´╗┐
They seem to make lots of good flash cms templates that has animation and sound.

Wy┼Ťwietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: drzewa genealogiczne rodziny





Temat: a znacie imiona pradziadk├│w?
*Pradziadkowie* (rodzice babci ze strony matki)
Jan i Jadwiga

Mam pod r─Ök─ů dokladne drzewo genealogiczne linii m─Öskiej ze strony matki:

*Pradziadkowie*
Bolesław Józef i Zofia

Wincenty i Wiktoria (Prapradziadkowie)
Piotr Stanisław i Róża (PraPraPra)
Tomasz i Karolina (PraPraPraPra)
Kazimierz i El┼╝bieta (PraPraPraPraPra)
Dominik (ur. ok 1630) i Anna (PraPraPraPraPraPra)

Ze strony ojca:
Ludomira i Stanisław
(a drugiej pary nie pamietam - wstyd)

Pradziadkowie mojego partnera:

*Pradziadkowie ze strony ojca*
Emilia i Bronisław
Stefania i Tadeusz

*Pradziadkowie ze strony ojca matki* (rodzina ┼╝ydowska)
Anna/Chana i Mosze
Rebeka/Rifka i Selman (PraPra)
Zoruch (ur. ok. 1820)i Mara? Mary? (PraPraPra)





Temat: Pełka
Nazwisko panie┼äskie mojej nie┼╝yj─ůcej ju┼╝ babci. Nie byli bardzo
bogaci ale mieli przywilej podr├│┼╝owania w sze┼Ť─ç par koni, podczas
gdy ├│wczesny kr├│l (chyba Poniatowski) tylko w trzy pary, co ┼Ťwiadczy
o randze szlachectwa. Wiem ┼╝e w rodzinie przechowywane s─ů jakie┼Ť
stare dokumenty nadaj─ůce przywileje, jakie┼Ť akty, tworzone te┼╝ jest
drzewo genealogiczne si─Ögaj─ůce pocz─ůtk├│w pa┼ästwowo┼Ťci polskiej (X -
XI wiek). Ewentualny kontakt: 0696 11 74 74 lub 0399 087 155 lub
mostrag@wp.pl





Temat: Czy jest mozliwe???
Wszystko pozostanie w rodzine ;)
Nasi rodzice jeszcze o tym nie wiedza. Im pozniej sie dowiedza to tym lepiej.
Walczylismy ze swoimi uczuciami. Nie udalo sie. Mojego ,,wujka" poznalam
dopiero teraz, jak mi juz dawno 20 lat stuknelo... Starszy,ale nie az tak
stary :P Czuly, opiekunczy i jestesmy pewni, ze chcemy byc razem :)))) Takze
liczylismy drzewo genealogiczne i takze nam wychodzilo,ze mozemy. Jego mama i
moja babcia sa siostrami. Dziwna i zakrecona historia,ale... Moze z HAPPY
ENDEM???



Temat: Muzeum im. Herdera
pamiętam jak na moim szwagrze -holendrze zrobiło wrażenie drzewo
genealogiczne holenderskiej rodziny kr├│lewskiej ;-)
taka mie┼Ťcina a tu spotka┼é tyle autentyk├│w i okaz├│w ....i zmieni┼é zdanie o
polakach(ale z niego bardzo ci─Ö┼╝ki przypadek,powoli my┼Ťli,zreszt─ů pogl─ůdy te┼╝
ma specyficzne;-))



Temat: Wykupuj─ů od Zabu┼╝an prawa do odszkodowania
Gdybym nie napisa┼é - nie wiedzia┼éaby┼Ť. Teraz t┼éumacz─Ö to sobie socjalistycznie
(jak ka┼╝e PIS i Ojciec Dyrektor). Najzwyczajniej wi─Ökszo┼Ť─ç malkontent├│w
wo┼éaj─ůcych o pomst─Ö do nieba, bo dzieje si─Ö niesprawiedliwo┼Ť─ç spo┼éeczna
zazdro┼Ťci Zabu┼╝anom tego, ┼╝e podniesie im si─Ö stopa ┼╝yciowa a innym nie.
Przecie┼╝ to takie niesprawiedliwe! To ani moja ani Twoja wina, ┼╝e PRL nie
zrealizowa┼éa swoich zobowi─ůza┼ä. Prawo w┼éasno┼Ťci to rzecz ┼Ťwi─Öta. Udokumentowane
przeze mnie drzewo genealogiczne mojej rodziny sięga poł. XVIII w. i jest
zwi─ůzane z okolicami Lwowa. Wypis z S─ůdu Grodzkiego z 1939 roku o nie
zad┼éu┼╝onym maj─ůtku nie mo┼╝e budzi─ç w─ůtpliwo┼Ťci. Jako realista godz─Ö si─Ö na 20%
odszkodowanie i nie zamierzam ubiegać się o więcej. Czy dlatego jestem złym
Polakiem, ┼╝e inni niczego nie dostan─ů i dlatego s─ů dobrymi Polakami?



Temat: Oficjalna Lista Prezent├│w Gwiazdkowych
syn - pomysłów mnóstwo, nie wiem, które teraz zrealizuję (ma 2 lata):
- znikopis
- zestaw "mały lekarz"
- garnuszki
- wóz firmy bruder - wspaniałe zabawki! To głównie inicjatywa męża
zafascynowanego tymi produktami
- mo┼╝e kolejk─Ö BRIO, jak nie teraz to innym razem, bo fajna rzecz...
- ksi─ů┼╝eczki, fajne sa te rozk┼éadane, jak si─Ö otwiera to jest ruchomy obrazek
(wyd. Wilga)
i długo by można wymieniać, dla dzieciaków jest mnóstwo do kupowania, gorzej z
dorosłymi...

Dla mamy - nie wiem, z ni─ů zawsze problem, podobnie jak z moim tat─ů.
-Jest taki album historii rodziny, wyd. wilga, można uzupełniać drzewo
genealogiczne, mojej mamie si─Ö na pewno spodoba
- chciała koncert czajkowskiego, poszukam
-dla taty - ramka ze skomponowanymi zdj─Öciami wnuka, moimi i brata, na pewno
si─Ö spodoba (ju┼╝ gotowa)
- dla taty, poniewa┼╝ jest nami─Ötnym palaczem i zawsze gubi/roznosi zapalniczki,
wymy┼Ťli┼éam wazon - kubik szklany, wype┼éniony po brzeg zapalniczkami
- by─ç mo┼╝e kupi─Ö mu nohohona: www.allegro.pl/show_item.php?item=64214912
nerwow─ů ma robot─Ö, mo┼╝e pomo┼╝e Mi sie podoba.

dla brata call of duty 2 - w┼éa┼Ťnie by┼éa premiera

te┼Ťciowa - krem vichy, jak zwykle
cienie do powiek
brat m─Ö┼╝a - szlafrok

dzeci kole┼╝anki - wsp├│lny prezent, kube┼éek z ciastolin─ů i gad┼╝etami

koleżanka, młoda mamusia - album małego dziecka

reszty nie pami─Ötam, sporo jeszcze trzeba wymy┼Ťle─ç.
Ech...
A kasa topnieje...




Temat: Nepotyzm
Nepotyzm
Nepotyzm (┼éac. nepos wnuk, bratanek) – faworyzowanie cz┼éonk├│w rodziny przy
obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godno┼Ťci.
Kilkakrotnie spotka┼éem si─Ö z tym terminem w artyku┼éach o mie┼Ťcie.
Spróbujmy stworzyć drzewo genealogiczne naszego magistratu i innych władz.
Mo┼╝e tu le┼╝y przyczyna, ┼╝e miasto ma si─Ö coraz gorzej, a urz─Ödnicy lepiej.



Temat: Głupie pytania 2
PS
Podziwiam kilkaset lat udokumentowanej historii rodu. Probuje zrobic drzewo genealogiczne mojej
rodziny, ale siegam najwyzej 150 lat wstecz, a marze o zostaniu ksiezniczka (i nastepnie
zrezygnowaniu z pompa z tytulu), bo Babcia nazywala sie Rzewuska, wiec musialabym tylko
udokumentowac koligacje. Szanse jednak marne...




Temat: po nazwisku to po pysku...
Beato, robie drzewo genealogiczne rodzinne, w ktorym mam Aksamitowskich.
Czy znalas wystarczajaco dobrze te pania Aksamitowska, zeby jej zapytac, czy
Konstanty Aksamitowski, Alexandra Aksamitowska i Helena Aksamitowska to jest
jej rodzina ?
Serdecznie Ci dziekuje
e-mail: derecka-dupuis@tele2.fr




Temat: Po┼╝egnanie z Fuchsem
Wydaje si─Ö po prostu, ┼╝e to jest grobowiec jednej z linii Fuchs├│w - tej od
Karola Edmunda. Pewnie Franciszek Ksawery i jego linia ma sw├│j grobowiec gdzie
indziej. Nie koniecznie na cmentarzu rzymsko-katolickim. Mo┼╝e protestanckim?.
W poprzednim tekscie zapomniałem o jeszcze jednym Fuksie wymienionym na
grobowcu:
Władysław 27.11.1861 - 18.07.1899

Na tym grobowcu brak nie tylko Franciszka Ksawerego ale nie mniej sławnych
Stanisława i Stefana. Widocznie byli z tej drugiej gałęzi rodziny...
Poczekajmy na drzewo genealogiczne. Mo┼╝e co┼Ť sie wyja┼Ťni...

Natomiast fakt umieszczenia Wiktori Franciszki z Fuchs├│w (1839-1900) nie
powinien dziwić skoro była, żonę Karola Edmunda Fuchsa, również wymienionego na
tym grobowcu...




Temat: "Arogancka, dumna i twarda"- Polska wg FT
Zdejmijcie spodnie komisyjnie -twardo arogancko
Zdejmowanie spodni i ogladanie sobie nawzajem ptaszka to nowa
zabawa "dumnego" Polaka z PIS i LPR , nie potepiona przez przywodcow obu
parti.

Żeby udowodnić, że nie jest Żydem, Jacek Kurski zdejmował spodnie przed
dzia┼éaczami LPR - twierdzi "Newsweek". Pose┼é PiS zaprzecza i ┼╝─ůda przeprosin

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3209042.html
Kurski - marz─ůcy, aby wej┼Ť─ç do komisji ┼Ťledczej badaj─ůcej dzia┼éalno┼Ť─ç medi├│w -
znalaz┼é wczoraj kolejn─ů spraw─Ö, kt├│r─ů to cia┼éo powinno si─Ö zaj─ů─ç.
Ostatni "Newsweek" zamie┼Ťci┼é anonimow─ů wypowied┼║ dzia┼éacza LPR na temat
Kurskiego, kt├│ry b─Öd─ůc w 2004 r. w Lidze, broni┼é si─Ö przed oskar┼╝eniami, ┼╝e ma
żydowskich przodków. Według "Newsweeka" zaprosił kilku kolegów do pokoju i
zdj─ů┼é spodnie, pokazuj─ůc, ┼╝e nie jest obrzezany.

- Kolega Kurski poprosił mnie, abym zezwolił mu odeprzeć zarzuty na regionalnym
zje┼║dzie partii - wspomina pose┼é Str─ůk. - Przedstawi┼é drzewo genealogiczne
Kurskich, dowodz─ůc wszystkim, ┼╝e pochodzi z czysto polskiej, patriotycznej
rodziny.



Temat: Protasiewicz:Dziadkowie Tuska nie służyli w Weh...
jurekpy napisał:

> a może tak dla równowagi zwrócić uwagę na przodków Kaczyńskich.W drzewie
> genealogicznym rodziny Kaczyńskich aż roi się od oficerów armii carskiej.Czy
> oni wspierali czy też pacyfikowali dzielnych powstańców listopadowych i
> styczniowych ?

Gdy spojrzysz na to z perspektywy historycznej, to u┼Ťwiadomisz sobie, ┼╝e
Polak├│w przymusowo, wr─Öcz przemoc─ů wcielano do armii carskiej. Niezaleznie czy
Polacy chcieli, czy nie chcieli, to i tak musieli odbyć służbę w armii carskiej.

PS. A sk─ůd tak dobrze znasz drzewo genealogiczne Kaczy┼äskich? W Polsce
Kaczy┼äskich jest przecie┼╝ tysi─ůce - tyle co Kowalskich :-)



Temat: Czu─ç czy nie czu─ç - o to jest pytanie
Sorki, ze sie Wam dziewczyny wcinam w w─ůtek :-) ja tez chodze na terapi─Ö i
wczoraj mialam 3 czy 4 spotkanie. Pani rozrysowala moje drzewo genealogiczne, a
potem razem okreslilysmy, jakie relacje panuja b─ůd┼║ panowa┼éy mi─Ödzy
poszczegolnymi czlonkami rodziny. Na poczatku wydawalo mi sie to nudne, ale
potem dotarla do mnie jakosc tych relacji i sie podlamalam. Mam kryzys i okazuje
sie, ze dobijaja mnie relacje nie z moim ojcem -alkoholikiem, ale z moim
rodzenstwem.
Koszmar! Wiem, ze czeka mnie teraz niezla jazda, bo to, co sie we mnie dzieje,
mozna okreslic tylko jako jeden wielki kociol! Dobrze, ze ta terapia jednak cos
poruszyla i ze sobie uswiadomilam te rzeczy.
Mam nadzieje, ze u Was to przebiega łagodniej!
Trzymajcie sie cieplo i do uslyszenia!



Temat: A pomy┼Ťleli┼Ťcie o Waszych przodkach?
A pomy┼Ťleli┼Ťcie o Waszych przodkach?
Czy zdarzy┼éo si─Ö co┼Ť podobnego w rodzinie wcze┼Ťniej?
Moja babcia ostatnie lata przeleżała w łóżku, nic jej nie było tylko
była strasznie słaba i miała problemy gastryczne. Ojciec w ostatnich
latach ┼╝ycia tylko spa┼é, leniwy taki jaki┼Ť. Siostra mia┼éa wcze┼Ťniej
podobne objawy do moich, a jej dziecko ma jelito dra┼╝liwe.
Wi─Öc pomy┼Ťla┼éam, ┼╝e to co┼Ť ma pod┼éo┼╝e genetyczne a poniewa┼╝ u mnie
wyst─ůpi┼éy nasilone objawy (wszystkie dok┼éadnie takie jak Wasze! - po
du┼╝ych ilo┼Ťciach kefiru a wyst─Öpowa┼éy te┼╝ wcze┼Ťniej tylko nie tak
drastyczne) odstawiłam całkowicie mleko i jego przetwory i
zastosowałam suplementację witaminami i mikroelementami. Objawy
przeszły całkowicie i od paru lat czuję się dobrze. Ale kiedy
czasami skusz─Ö si─Ö na serniczek na imieninach u cioci .... to potem
mam pieczenie oczu, os┼éabienie, wzd─Öcia i rzadk─ů ┼Ťmierdz─ůc─ů kup─Ö. No
wi─Öc my┼Ťl─Ö, ┼╝e to nietolerancja pokarmowa a nie zaka┼╝enie bakteriami
bo trudno przypuszczać, że całe drzewo genealogiczne było zakażone.
Pozdrawiam i ┼╝ycz─Ö zdr├│wka :)



Temat: Chi┼äscy czy raczej tajwa┼äscy monarcho┼Ťci.
Niestety nic nie znalaz┼éem. Oczywi┼Ťcie nie ┼éudz─Ö
si─Ö ┼╝e od rz─ůdami czerwonych bandyt├│w mog─ů ┼╝y─ç i dzia┼é─ů─ç monarchi┼Ťci. Cho─ç
rodzina cesarska, której dokładne drzewo genealogiczne znalazłem, jest bardzo
liczna, przy czym s─ů oni pod kontrol─ů komunist├│w, kt├│rzy traktuj─ů ich jak
kiedy┼Ť Cesarza- taki pokazowy przyk┼éad, jaki to dobrotliwy jest komunizm.

My┼Ťl─Ö za to ┼╝e jaka┼Ť my┼Ťl monarchistyczna mo┼╝e tli─ç si─Ö na Tajwanie, dzwoni┼éem
nawet do ambasady tajwa┼äskiej w Polsce, obiecali ┼╝e mi odpisz─ů, ale jeszcze nie
odpisali.

Tak, to bardzo ciekawy temat. Niestety tak egzotyczny w polskich warunkach, ┼╝e
nie można znaleźć żadnych informacji, a na naukę chińskiego nie mam ochoty.




Temat: Protasiewicz:Dziadkowie Tuska nie służyli w Weh...
Nic nowego. Ludzie tacy jak Kurski i jemu podobni co jaki┼Ť czas wymy┼Ťlaj─ů komu┼Ť
ciekawe drzewo genealogiczne. Najpierw - ju┼╝ kilka lat temu - Leszek Bubel (a
może Jerzy Robert Nowak, nie wiem który z nich pierwszy) wyprodukował historyjkę
o ojcu Aleksandra Kwa┼Ťniewskiego, kt├│ry pono─ç zwa┼é si─Ö Sztolcman i by┼é
"komendantem UB na Pomorzu" (i oczywi┼Ťcie ┼╗ydem). P├│┼║niej Lepper z m├│wnicy
sejmowej "pytał" Włodzimierza Cimoszewicza o podobny życiorys jego ojca.
Następnie przyszła kolej na Marka Borowskiego, którego ojciec podobno nazywał
si─Ö Berman, czyli widocznie bliska rodzina Jakuba Bermana. Teraz to samo spotyka
Donalda Tuska. A zapowiadali czyst─ů i spokojn─ů kampani─Ö...



Temat: Od czego zacza─ç?
Od czego zacza─ç?
No w┼éa┼Ťnie. Witam na forum- troche ma┼éy tu ruch jak zauwa┼╝y┼éam..ale nieszkodzi:)
Chciałabym stworzyć drzewo genealogiczne własnej rodziny (juz od dłuższego
czasu o tym my┼Ťle) ale nie tylko takie- imie i nazwisko z data tylko cos
wiecej i nie wiem jak sie do tego zabrac. Widze ze macie tu jakies programy
itd..ale czy to jest wiarygodne? Z tego co sie orientowałam to raczej powinno
sie pisac do okreslonych urzedow i archiw├│w zeby uzyskiwac informacje (a to
czas i kasa) ktore beda potwierdzone urzedowo itd. Jak to robicie? Podzielcie
sie prosze.



Temat: Dzika lustracja na osiedlu Bocianek
Go┼Ť─ç portalu: Ja napisa┼é(a):

> Ja jestem za publicznym ujawnieniem prawdy o współpracownikach UB i o samych
UB
> -
> ekach. Ich fotografie, ca┼éa prawda o ich dzia┼éalno┼Ťci, drzewo genealogiczne
> najbli┼╝szej rodziny winny wisie─ç w miejscu publicznym, dost─Öpnym dla
wszystkich
> .

Nie zapominaj─ůc, oczywi┼Ťcie, o ich dzieciach pocz─Ötych....:((




Temat: Ciekawostki, zagwozdki i inne takie...
Od niedawna testuj─Ö stron─Ö www.moikrewni.pl , ale do┼Ť─ç d┼éugo obchodzi┼éem
si─Ö bez takich serwis├│w i do dzi┼Ť nie u┼╝ywam ┼╝adnego genealogicznego programu.
Ten serwis powyżej ma swoje dobre i złe strony. Na pewno łatwiej zapanować nad
zwi─Ökszaj─ůc─ů si─Ö liczb─ů danych i mo┼╝na na przyk┼éad budowa─ç drzewo ca┼éej rodziny
(wcze┼Ťniej koncentrowa┼éem si─Ö tylko na dw├│ch nazwiskach - ojca i matki). Wadami
jest choćby dostęp do danych. Czasem trwa to niemiłosiernie długo i wiele
podstawowych informacji wida─ç dopiero po otwarciu profilu konkretnej osoby.
Je┼Ťli chodzi o geografi─Ö, to moja rodzina na razie nie zmusza mnie do dalekich
wycieczek. Wszystko na razie dzieje się na terenie powiatu płockiego. Ojca
przodkowie co prawda dryfuj─ů na p├│┼énocny-zach├│d, ale w 7. pokoleniu wstecz
jeszcze tam nie dotarli (my┼Ťl─Ö, ┼╝e docelowo mog─ů doj┼Ť─ç w okolice Inowroc┼éawia,
Bydgoszczy, itp.). Ze strony matki jeszcze w 8. pokoleniu wstecz jestem na
terenie powiatu płockiego i tak pewnie zostanie, bo gniazdo rodzinne rodziny
mojej matki jest rzut beretem od Płocka. :-))




Temat: Poszukiwania z dystansu
Poszukiwania z dystansu
Kiedys myslalam ze jesli nie mieszka sie w Polsce to nie ma sie mozliwosci
zajmowania genealogia wlasnej rodziny. Zaniechalam poszukiwania rodziny ale z
cicha pęk wystukałam nazwisko mojego dziadka i trafifam na drzewo rodzinne
ktore zaprowadzilo mnie do mojej kuzynki.
Zachecilo mnie to aby szukac inne strony tez. I...to jest mozliwe. Jasne,
przepisy nie ulatwiaja ale czsesto panie w urzedach sa przemile...
Potrafia poswiecic duzo czasu mimo ze nie musza.

A wi─Öc. Wszystko jest mo┼╝liwe, je┼Ťli si─Ö chce.

Pozdrawiam i zach─Öcam tych ktorzy nie pr├│bowali. To niesamowita przygoda




Temat: Oficjalna Lista Prezent├│w Gwiazdkowych
-Jest taki album historii rodziny, wyd. wilga, można uzupełniać drzewo
> genealogiczne, mojej mamie si─Ö na pewno spodoba

możesz napisać dokładnie tytuł?
szuka┼éam na stronie wydawnictwa, ale s─ů tylko albumy ma┼éego dziecka , z chrztu.
a ten z drzewem genaologicznym bardzo mnie zainteresował. byłyb idealny prezent
dla szwagierki.

a ja planuj─Ö kupi─ç:
dziecko - co┼Ť z Lego z serii Bob budowniczy. szaleje na punkcie koparki
m─ů┼╝ - podk┼éadka pod myszk─Ö ze zdjeciem synka, ksi─ůzka o fotografii i mo┼╝e
jeszcze statyw albo inna pierdołka do aparatu
mama - tu mam du┼╝y problem, b─Öd─Ö czyta─ç w─ůtek z nadziej─ů, ┼╝e mnie kto┼Ť zainspiruje
tata - pi┼╝ama
te┼Ťciowa - chyba r─Ökawiczki sk├│rzane
ciocia - jaki┼Ť zestaw fili┼╝nka plus talerzyk r─Öcznie malowany www.czerwonakropka.com




Temat: Nie bede taka, opowiem Wam
Fajne uczucie, co nie?
Ja prowadze drzewo mojej rodziny, wiele dokumentow odszukalam na mikrofilmach
udostepnianych przez Mormonow (prowadza najwiekszy na swiecie katalog
genealogiczny). Moze Tobie sie tez przyda - podaje link. Moze jest cos po
szwedzku albo po polsku.

www.familysearch.org/
Inne dobre stronki:
www.genealogy.comrootsweb




Temat: Palesty┼äczycy oskar┼╝aj─ů Busha o stronniczo┼Ť─ç wo...
Go┼Ť─ç portalu: polskie oko 1977 napisa┼é(a):

> > A skad wiesz ze nie masz zydowskich korzeni? W Polsce jest wielu potomkow
>
> > Frankistow i wogole wychrzszczonych Zydow ktorzy nawet nie podejrzewaja
> swoich
> > korzeni. Podobnie do MRs. Albright :- )
>
> Wiem kim jestem i wiem kim nie jestem. Kilka lat temu opracowaŁAM drzewo
> genealogiczne. Znam historię mojej rodziny do 8 pokoleń wstecz. Wprawdzie
┼Ťlad
> urywa si─Ö w okolicach Le┼╝ajska ...:) pozdrawiam

Witaj! Ciesze sie ze jestes Polka, bo na podstawie wypowiedzi Polakow na tych
stronach, ja juz zaczelem podejrzewac ze tyn przekrecony cytat z Talmudu (o tym
ze Zydzi to ludzie a Polacy to bydlo) ma jednak racje. Teraz widze ze sa
jednak wsrod Polakow ludzie :-) A moze tylko wsrod Polek?



Temat: Ramon - o rodzinie Boehm├│w
Dominikus B├Âhm urodzi┼é si─Ö w 1880 roku jako najm┼éodszy syn burmistrza
Jettingen, budowniczego Aloisa B├Âhma. Zawodu uczy┼é si─Ö w rodzinnej firmie
prowadzonej przez brata Clemensa. (Podczas ostatnich 120 lat rodzina ta wydała
14 architektów, 4 budowniczych oraz 4 grafików i malarzy.) W 1901 roku ukończył
Szko┼é─Ö Budownictwa w Augsburgu i zacz─ů┼é studia w Wy┼╝szej Szkole Technicznej w
Stuttgarcie, a po pi─Öciu latach rozpocz─ů┼é praktyk─Ö zawodow─ů. W 1906 roku
rozpocz─ů┼é prac─Ö w Szkole Budownictwa w Bingen nad Renem, nast─Öpnie w
Kunstgewerbschulle w Offenbach a w 1926 roku został kierownikiem oddziału
sztuki chrze┼Ťcija┼äskiej Werkschule w Kolonii. Odsuni─Öty przez faszyst├│w
powr├│ci┼é do rodzinnej Szwabii, gdzie nadal prowadzi┼é dzia┼éalno┼Ť─ç projektow─ů.
Powrócił do pracy w 1947 roku, a w 1950 roku odznaczony został Wielkim Krzyżem
Orderu Zasługi Republiki Federalnej Niemiec. Zmarł w 1955 roku, w jego dawnym
biurze nieopodal kolo┼äskiej katedry mie┼Ťci si─Ö dzi┼Ť muzeum rodziny, a tradycje
rodzinne podtrzymuj─ů syn Gottfried i wnukowie.

czy kto┼Ť mieszka niedaleko Kolonii ?? drzewo genealogiczne tej rodziny - to by
by┼éo co┼Ť

i jeszcze to :((((((((((
cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1207&item=7312274731&rd=1



Temat: genealogia
genealogia
chce stworzy─ç drzewo genealogiczne swojej rodzinki, a niebardzo wiem jak si─Ö
do tego zabra─ç. Czy jest jaki┼Ť program po polsku do tworzenia drzew? A mo┼╝e
sami robicie drzewa swoich rodzin?



Temat: Poszukuje członków rodziny Rawskich
Poszukuje członków rodziny Rawskich
Poszukuje członków rodziny Rawskich z okolic Stanisławowa.próbuje stworzyć
drzewo genealogiczne wi─Öc prosz─Ö wszystkich o tym nazwisku o pomoc



Temat: rodzina Wdowickich
witam:)
dawno tu nie zagladalam:) Dziekuje za odpowiedz. moj adres maila: awdowicka@go2.pl . Moze lepiej piszmy na prywatne adresy mailowe:) M├│j ojciec chce stworzy─ç drzewo genealogiczne naszej rodziny, dlatego poszukuj─Ö informacji na ten temat.
pozdrawiam serdecznie



Temat: Szukam rodziny Milewskich/Bartoszuk├│w!!!
Jestem wnuczk─ů Leona Bartoszuka z Niemirowa ( kolo Mielnika) nad Bugiem.Dziadek
(ur. w 1910r.) zmar┼é w 1980r. M├│j pradziadek mia┼é chyba na imi─Ö Piotr.Do┼Ť─ç
dokładnie drzewo genealogiczne naszej rodziny zna moja starsza siostra.Vzekam
na jaki┼Ť odzew.



Temat: Volksdeutsch w rodzinie to powod do dumy ?
Obecno┼Ť─ç volksdeutscha, komunisty, masona, ┼╝yda, murzyna, niemca, libera┼éa w
rodzinie to pow├│d, ┼╝eby zamkn─ů─ç ca┼ée drzewo genealogiczne, a najlepiej wybi─ç
┼é─ůcznie z s─ůsiadami.




Temat: a znacie imiona pradziadk├│w?
Znam, bo niespelna rok temu robilam drzewo genealogiczne mojej rodziny w ogole
lubie sie zaglebiac w historie mojej rodziny! do tego babcia podawala mi daty
urodzen i miejsce zamieszkania [litwa - wilno, petersburg, ukraina, bydgoszcz,
malopolska, pultusk, poznan]
pozdrawiam



Temat: NEPOMUCENTA
NEPOMUCENTA
mój wuj od ładnych paru lat robi drzewo genealogiczne naszej rodziny i
ostatnio dokopał sie mojej praprpaprpaprpaprpra.... babki o takim imieniu.
Znacie może takie imie bo dla nas było to zaskoczenie totalne.

causki
badziul




Temat: A co zbierali forumowicze zamojscy ?
Ha! Puszki, papierki... Mia┼éam spor─ů kolekcj─Ö. Teraz faktycznie to ┼Ťmieszy, ale
kiedy┼Ť to by┼éy cacka.
A dzisiaj - "zbieram rodzin─Ö" czyli tworz─Ö drzewo genealogiczne. rozrasta si─Ö,
ale baaardzo powoli...



Temat: porad┼║cie!!!!!!
zglosic sie do heraldyka - odtworzy drzewo genealogiczne, nistety trzeba mu
zaplacic, poza tym 3-4 pokolenia wstecz to bardzo duzo i naprawde mozna
odnalezc korzenie rodziny na tej podstawie
pozdrowka
:-))))



Temat: Afera rozporkowa: czy Kurski zdj─ů┼é spodnie?
- Kolega Kurski{...}- wspomina pose┼é Str─ůk. - Przedstawi┼é drzewo genealogiczne
Kurskich, dowodz─ůc wszystkim, ┼╝e pochodzi z czysto polskiej, patriotycznej
rodziny.

Gaci si─Ö wstydzi, a tego nie?!

;)




Temat: Jakie swoje pasje chcia┼éyby┼Ťcie przekaza─ç dzieciom
┼╗eby chcia┼éo je┼║dzi─ç ze mn─ů w g├│ry i czyta─ç ksi─ů┼╝ki i dalej odtwarza─ç drzewo
genealogiczne naszej rodziny



Temat: Jestesmy wszyscy kuzynami
z przerazenia polecialam i sprawdzilam drzewo genealogiczne mojej rodziny,
siegajace okolo 800 lat. i odetchnelam: nikak nie jestem kuzynka pustemy-
klamczuchy patologicznej, remkka, krystiana, goldbauma i mirmilka. to inne
plemie.



Temat: czy jest taka dzielnica?
hej dzieki
a moze wie ktos cos o parku ┼╗elewskiego? czy to oficjalna nazwa? kim byl ten ┼╗elewski? tworze wlasnie drzewo genealogiczne ┼╗elewskich i zbieram wszystkie informacje o tej rodzinie...



Temat: Malgorzata Musierowicz
chodzi mi o wszystkie czesci(szosta klepka, kwiat kalafiora, opium w rosole,
noelka, pulpecja, ida sierpniowa, dziecko piatku, nutria i nerwus itd.) chce
drzewo genealogiczne czlonkow rodziny Borejko z tych mniej wiecej czesci.



Temat: Malgorzata Musierowicz
Malgorzata Musierowicz
Czy ktos moglby mi opisac drzewo genealogiczne calej rodziny Borejkow?(Mila,
Ignacy,etc.)



Temat: Dzika lustracja na osiedlu Bocianek
Ja jestem za publicznym ujawnieniem prawdy o współpracownikach UB i o samych UB-
ekach. Ich fotografie, ca┼éa prawda o ich dzia┼éalno┼Ťci, drzewo genealogiczne
najbli┼╝szej rodziny winny wisie─ç w miejscu publicznym, dost─Öpnym dla wszystkich.



Temat: Karol Gładkowski
Karol Gładkowski
wyemigrowal do USA. syn Konstantego G. i Marii J├│zefackiej. teraz zyja
prawdopodobnie tylko wnuki i ich rodziny

chcemy dokonczyc drzewo genealogiczne



Temat: Czy ma kto┼Ť zdj─Öcia bramy ko┼Ťcielnej w Szewnie??
Moja kumpela robi drzewo genealogiczne swojej rodziny i na stronie tytuowej
chce umie┼Ťci─ç to zdj─Öcie. W necie jest ale jedno jest niewyra┼╝ne a na drugim
jaka┼Ť babka si─Ö przechadza:)




Temat: Samoobrona na czele, Lepper przed Rokit─ů!
Wypisuj─Ö si─Ö z mojego kraju.
Moja rodzina ma drzewo (zapisane, bo pewnie dłużej) genealogiczne s o
korzeniach spnad 400 lat, a chyba nigdy nie była w takiej sytuacji. Jakby miało
doj┼Ť─ç do Leppera-remiera to nie przyznaj─Ö si─Ö do swych przodk├│w, itd...



Temat: szukam korzeni
szukam korzeni
tworze drzewo genealogiczne mojej rodziny. Moi przedkowie to: Sikorscy,
Ko┼étu┼äscy, Ciesielscy i Przybysze- pochodzili z miejscowo┼Ťci Paniewo na
Kujawach. Wiesz co┼Ť o nich? podziel sie ze mna wiadomo┼Ťciami, prosz─Ö.
Pozdrawiam wszystkich.barbara



Temat: Szukam os├│b o nazwisku PEGZA
Szukam os├│b o nazwisku PEGZA
Moja rodzina odtwarza od kilku lat drzewo genealogiczne - ta ga┼é─ů┼║ urywa si─Ö
na pocz─ůtku XXw. gdy dwaj bracia o tym nazwisku (w┼éa┼Ťc.PIEGZA) przybyli do
mojego miasta. Nie wiemy sk─ůd.
M├│j nr gg 8471094



Temat: szukam os├│b o nazwisku Zachwiej
szukam os├│b o nazwisku Zachwiej
tworze drzewo genealogiczne mojej rodziny. Mój pradziadek ożenił się z
J├│zef─ů Zachwiej ur.ok.1820 r na Kujawach.Szukam kontaktu z osobami o tym
nazwisku.Barbara



Temat: Poszukuj─Ö os├│b z Nazwiskami Kowalski lub Nowak
Poszukuj─Ö os├│b z Nazwiskami Kowalski lub Nowak
Pr├│buj─Ö odtworzy─ç drzewo genealogiczne mojej rodziny. Poszukuj─Ö os├│b z
Nazwiskiem Kowalski lub Nowak, pozdrawiam.



Temat: Maczek,Wolski,Lach,Jedrzejczyk
Maczek,Wolski,Lach,Jedrzejczyk
Prosze o kontakt osoby noszace
nazwiska:Maczek,Wolski,Lach,Jedrzejczyk.Usiluje siegnac korzeni i odtworzyc
drzewo genealogiczne,ale chetnie tez zobacze jak otoczyly sie losy tych
rodzin.



Temat: Nag├│rscy z Wielkopolski
Nag├│rscy z Wielkopolski
Poszukuj─Ö Nag├│rskich z Wielkopolski. Tworz─Ö wielkie drzewo genealogiczne
naszej rodziny - prosz─Ö o kontakt



Temat: GRUCA
Witam,
Nie mam na nazwisko Gruca ale moj pradziadek to Wojciech Gruca(Z okolic Majdanu
Sieniawskiego). Wlasnie tworze drzewo genealogiczne mojej rodziny, za wszelkie
informacje o mozliwym pokrewienstwie z gory dziekuje
Pozdrawiam
Kasia Kalin



Temat: Surowiecki,Surowiecka
jestem z krosna.teraz po 30 latach moge tak powiedzie─ç.ojciec urodzil si─Ö w Pereniatyniu k.Dubna.Nic nie wiem o mojej rodzinie a staram sie odtworzy─ç drzewo genealogiczne! czemu pytasz skad jestem??



Temat: Cichoń
Cichoń
Poszukuj─Ö os├│b, kr├│re maj─ů nazwisko Cicho┼ä, lub w ich rodzinach jest
takie nazwisko. Robi─Ö drzewo genealogiczne i bardzo prosze o pomoc.
Chciałabym odnaleźć rodzinę:)



Temat: Konstanty i Salomea Gładkowscy
Konstanty i Salomea Gładkowscy
ich dzieci wyemigrowaly do USA. teraz zyja prawdopodobnie tylko wnuki i ich
rodziny

chcemy dokonczyc drzewo genealogiczne



Temat: dziel─Ö si─Ö zabawami
Poniewa┼╝ cho─ç jedna osoba przeczyta┼éa moje zabawy, chcia┼éabym opisa─ç jedn─ů z
zabaw fundamentalnych, kt├│r─ů "robi─Ö" z moim 5-letnim synem.
Moja ksi─ů┼╝ka
co nale┼╝y zrobi─ç
Dziecko powinno mie─ç czytelny i pozytywny obraz siebie. Moja ksi─ů┼╝ka jest
wspania┼éym narz─Ödziem umo┼╝liwiaj─ůcym osi─ůgni─Öcie tego celu. Powinna ona by─ç du┼╝a
i powinna przedstawia─ç wszystkie wa┼╝ne momenty ┼╝ycia dziecka i wszystkie jego
osi─ůgni─Öcia.
Jak to pomaga w nauce
Dzieci, kt├│re maja wysok─ů samoocen─Ö, maj─ů lepsz─ů motywacj─Ö i odnosz─ů sukcesy.
Podstawowe elementy
- na okładce - zdjęcie dziecka i jego imię
- kolejne zdj─Öcia dokumentuj─ůce wa┼╝ne wydarzenia w ┼╝yciu dziecka
- zapis wzrostu i wagi dziecka (co 6 miesi─Öcy)
- rysunek ciała wykonany na tapecie. Dziecko powinno do zarysu ciała dorysować
palce,paznokcie, włosy, twarz
- odciski r─ůk i palc├│w ca┼éej rodziny
- drzewo genealogiczne
- pomi─ůtki z uroczysto┼Ťci rodzinnych
- mapy pami─Öci przedstawiaj─ůce wszystkie osoby, kt├│re dziecko zna
- listy osi─ůgni─Ö─ç dziecka
- zbi├│r prac plastycznych i zdj─Öcia
- zapis dotychczasowych osi─ůgni─Ö─ç - wa┼╝ne jest podejmowanie pr├│b pobicia
w┼éasnych wcze┼Ťniejszych rekord├│w.
Wskaz├│wka: regularnie przegladajcie Moj─ů ksi─ů┼╝k─Ö i dodawajcie do niej nowe
fakty. Jest to bardzo wa┼╝ne.

U nas nazywa się to Księga zaklęć (pomysł mojego syna). Mamy w niej odciski
d┼éoni i palc├│w, gry kt├│re sami wymy┼Ťlali┼Ťmy (ale o tym mo┼╝e kiedy indziej),
drzewo genealogiczne, rysunki, szlaczki, wklejone zdania ułożone z rozsypanki
literowej (Ma┼éy czyta i pisze), zdj─Öcia z urodzin i spis go┼Ťci, eksperymenty
(m.in. co pływa? co tonie?), waga i wzrost, odrysowane stopy i dłonie,
powiedzonka syna. Lubimy tam zagl─ůda─ç i dodajemy ci─ůgle co┼Ť nowego. ┼╗a┼éuj─Ö
tylko, ┼╝e za┼éo┼╝y┼éam t─Ö ksi─Ög─Ö tak p├│┼║no i c├│reczka ma ju┼╝ teraz tak─ů ksi─Ög─Ö (ma
4 miesi─ůce). Zapisuj─Ö tam pierwszy usmiech, g┼éo┼Ťny ┼Ťmiech itp. Mam nadziej─Ö, ┼╝e
kto┼Ť z was te┼╝ chwyci ten pomys┼é. Do wspominania po latach - jak znalaz┼é.



Temat: tu sabat kapusi├│w jest
fdj napisał:

> Nadal mnie nie przekona┼ée┼Ť – ani Ty, ani Luka.
> Sk─ůd to wiesz? Widzia┼ée┼Ť go? Drzewo genealogiczne po┼Ťwiadczone Ci pokaza┼é?

┼╗ydzi takie rzeczy wiedz─ů po prostu.

> 1. M├│g┼é (nie m├│wi─Ö, ┼╝e by┼é, m├│wi─Ö, ┼╝e m├│g┼é) na ten przyk┼éad kt├│ry┼Ť z jego
> jeszcze bliższych przodków być dzieciem z nieprawego łoża tego oto księcia,
na którego się powołujesz. A nie wszystkie bękarty dziedziczyły uprawnienia do
> tytu┼é├│w. U luki to a┼╝ nadto prawdopodobne, ┼╝e jak─ů┼Ť pop┼éuczyn─ů, si├│dm─ů wod─ů
po Kisielu jest,

widzisz... Ksi─ů┼╝e Pan zaszczyci┼é Ci─Ö rozmow─ů a ty spoufalasz si─Ö od razu. Za to
co napisa┼ée┼Ť przodek jego kaza┼é by ci─Ö o─çwiczy─ç psiarczykom swoim.

> 2. M├│g┼é kt├│ry┼Ť z bli┼╝szych przodk├│w tytu┼éu pozbawion zosta─ç.

Przeciwnie. Porzadkowie Luki nie tylko nie byli pozbawieni tutułów ale
Rzeczpospolita ci─ůgle im nowe dawa┼éa za zas┼éugi dla og├│┼éu w┼éa┼Ťnie.

> Widzisz, ja na ten przykład mam udokumentowane drzewo genealogiczne na wiele
> wiek├│w wstecz, a moja rodzina pochodzi z obecnej Norwegii.

czyli element obcy, napływowy...

> I w mojej
> bezpo┼Ťredniej rodzinie, w prostej linii by┼éo kilku jarl├│w.

wierz─Ö. Z tym, ┼╝e jeden ksi─ů┼╝e polski to tak jakby tysi─ůc potomk├│w norweskich
kr├│l├│w.

> A moja kole┼╝anka z
> pracy ma udokumentowane pochodzenie od Chana krymskiego.

a to pospolita sprawa jest. Chan w jasyrze sporo branek miał.

> Ale to nie oznacza
> jeszcze, ┼╝e i ja jarlem jestem, ani tym bardziej ona Chanem.

z pisania wynika, ┼╝e plebsem przesi─ůk┼ée┼Ť.

> 4. Nawet je┼╝eli w rodzinie Luki rzeczywi┼Ťcie by┼é jaki┼Ť arystokrata, to jego
> zachowanie jak dla mnie odbiera mu cechy jakiegokolwiek szlachectwa.

┼Ťwinia gdyby rozumowa┼éa o orle rozumowa┼éaby podobnie.

> Mia┼éem okazj─Ö w ostatnich dniach ┼Ťniada─ç i konwersowa─ç z Ksi─Öciem
> Belgijskim – Filipem (nomen omen). I to jest „Prawdziwy Ksi─ů┼╝─Ö?

przodek tego ksi─Öcia przegra┼é w ko┼Ťci swoj─ů fortun─Ö do przodka Luki. I potem
ten przodek z bogat─ů ┼╗yd├│wk─ů o┼╝eni─ç musia┼é si─Ö, co by je┼Ť─ç by┼éo za co i ┼╝─ůdzom
folgowa─ç.

a w┼éa┼Ťciwie... co Tobie chamie do Pan├│w w┼éa┼Ťnie?

Perła




Temat: Jaworze zapłaci za renowację pergaminów
Jaworze zapłaci za renowację pergaminów
Jaworze zapłaci za renowację hrabiowskich pergaminów

Podpisany przez cesarza dyplom hrabiowski i drzewo genealogiczne z pi─Öknie
malowanymi herbami to tylko niekt├│re rarytasy z archiwum dawnych w┼éa┼Ťcicieli
Jaworza. Teraz, dzi─Öki gminnym pieni─ůdzom, wr├│c─ů do dawnej ┼Ťwietno┼Ťci.

Le┼╝─ůce pod Bielskiem Jaworze przez ponad sto lat nale┼╝a┼éo do hrabiowskiej
rodziny Saint Genois d'Anneaucourt. To jeden z najstarszych i najbardziej
znanych europejskich rod├│w arystokratycznych. Malownicz─ů miejscowo┼Ťci─ů
zarz─ůdzali od 1792 roku i doprowadzili do jej rozkwitu: wystarali si─Ö o
status uzdrowiska, wybudowali wille, dom zdrojowy, otwarli przypałacowy park
dla kuracjuszy. Gdy w 1906 roku sprzedali Jaworze i wyje┼╝d┼╝ali do Baden pod
Wiedniem, zabrali ze sob─ů kilka metalowych skrzynek z rodzinnymi pami─ůtkami.

W zesz┼éym roku potomkowie ostatniego w┼éa┼Ťciciela Jaworza skontaktowali si─Ö z
przedstawicielami Muzeum ┼Ül─ůska Cieszy┼äskiego. Chcieli, ┼╝eby archiwum, kt├│re
dziesi─ůtki lat przele┼╝a┼éo na strychu, trafi┼éo do Jaworza. Latem zesz┼éego roku
kilka metalowych skrzynek wr├│ci┼éo do Cieszyna. - Niestety, zbiory s─ů w z┼éym
stanie. Były zawilgocone, zaatakowane przez grzyby, potwornie zabrudzone.
Trzeba je koniecznie poddać gruntownej konserwacji - tłumaczy Mariusz
Makowski z cieszyńskiego muzeum.

Renowacja archiwali├│w jest kosztowna. Prace nad jednym pergaminem wyceniono
na od 300 do 4,5 tys. z┼é. Teraz jednak b─Öd─ů mog┼éy si─Ö rozpocz─ů─ç. W┼éadze
Jaworza podj─Ö┼éy decyzj─Ö, ┼╝e b─Öd─ů je finansowa─ç. - Na pocz─ůtek przeka┼╝emy 10
tys. zł. To przecież jedne z najbogatszych zbiorów tego typu w Europie. Dla
Jaworza to prawdziwy skarb, zawiera mn├│stwo informacji o naszej miejscowo┼Ťci.
Musimy to zachować dla potomnych - tłumaczy Roman Greń, wicewójt Jaworza.

Prace rozpoczn─ů si─Ö lada dzie┼ä. Na st├│┼é konserwator├│w trafi─ů m.in. takie
pergaminy, jak dyplom hrabiowski z 1827 roku podpisany przez cesarza
Franciszka I, drzewo genealogiczne z 1779 roku z pi─Öknie malowanymi herbami
czy dokument wydany w 1639 roku przez ksi─Ö┼╝n─ů El┼╝biet─Ö Lukrecj─Ö, przekazuj─ůcy
rodzinie wie┼Ť Ba┼╝anowice.

Specjali┼Ťci zdezynfekuj─ů pergaminy, wyczyszcz─ů, uzupe┼éni─ů ubytki i umieszcz─ů
w specjalnych pud┼éach. Pierwsze odnowione dokumenty b─Öd─ů gotowe na pocz─ůtku
wrze┼Ťnia. Zostan─ů zaprezentowane na specjalnej wystawie w Jaworzu.

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35056,3347825.html




Temat: Jak to jest naprawd─Ö ?
Go┼Ť─ç portalu: Zdesperowana napisa┼é(a):

> >Znajomi maj─ů rodzin─Ö na ┼Ül─ůsku...
> Tak si─Ö sk┼éada,┼╝e to ┼Ül─ůzacy z dziada pradziada, dumni ze swej przesz┼éo┼Ťci
> i przodk├│w walcz─ůcych w Powstaniach ┼Ül─ůskich, nie widzialam powodu, by
> przedstawiać tu ich drzewo genealogiczne, ale skoro się czepiasz słów... .
Suuuuper. Moja rodzina zar├│wno ta bli┼╝sza jak i dalsza to ju┼╝ 3 cyfrowa liczba.
Do tego znajomi "od piaskownicy". Ale ci─ůgle spotykam ludzi co wiedz─ů lepiej bo
maj─ů jednego znajomego/jedn─ů rodzin─Ö i ten 1 ich znajomy/rodzina jest wi─Ökszym
autorytetem ni┼╝ ta 3 cyfrowa liczba os├│b.
Ja te┼╝ znam "┼Ül─ůzak├│w" z dziada pradziada.Przyjechali tu a w┼éa┼Ťciwie to
przyjecha┼é ten pradziad w czasie wojny domowej zwanej powstaniami ┼Ťl─ůskimi i
zapomniał drogi powrotnej. Potem przyjechała do niego jego dziewczyna. I tak
ju┼╝ ┼╝yj─ů na ┼Ül─ůsku kt├│re┼Ť pokolenie i robi─ů teraz za ┼Ül─ůzak├│w z dziada
pradziada. Tyle ┼╝e tak na prawde nigdy ┼Ül─ůzakami nie byli ani nawet nie
zaakceptowali kultury ┼Ül─ůzak├│w ┼╝yj─ůcych autentycznie od pokole┼ä na ┼Ül─ůsku.
Piszesz ┼╝e znajomi maj─ů rodzin─Ö. Domy┼Ťlam si─Ö ┼╝e znajomi z Podkarpacia.
Najcz─Ösciej ┼Ül─ůzacy maj─ů rodzin─Ö poza ┼Ül─ůskiem w Niemczech, zadko si─Ö zdarza by
mieli j─ů w innych cz─Ösciach Polski. Oczywi┼Ťcie nie oznacza to ┼╝e takich
przypadków nie ma jednak wydaje mi się że jest duże prawdopodobieństwo że ta
rodzina znajomych to w┼éa┼Ťnie tacy "┼Ül─ůzacy od 1919r". Do wiadomo┼Ťci: nie
obchodzi mnie to jakimi s─ů ┼Ül─ůzakami.
> P.S. Słowem nie wspomniałam o "znajomych znajomych", czytaj uważniej,
> ze zrozumieniem, do końca i bez nerwów, bo Ci żyłka pęknie.
Mo┼╝e sama spr├│buj czyta─ç uwa┼╝niej zanim zaczniesz pisa─ç z┼éo┼Ťliwo┼Ťci. "Znajomi
znajomych" to takie og├│lne has┼éo na wszystkie wypowiedzi typu "znajomi maj─ů
brata/siostr─Ö/znajomych/rodzin─Ö/kota/etc." kt├│re odnosz─ů si─Ö do cudzych
do┼Ťwiadcze┼ä a nie w┼éasnych. Ostatnie zdanie w moim li┼Ťcie brzmia┼éo ju┼╝
poprawnie. Szukasz więc dziury w całym.



Temat: Serie, sagi, klany, rodziny, kontynuacje....
Hannah Howell: Rodzina Murray├│w
Znalaz┼éam dzi┼Ť na forum pytanie dotycz─ůce ksi─ů┼╝ek o Murrayach. Poniewa┼╝ to
jedna z moich ulubionych serii i czyta┼éam wszystkie ksi─ů┼╝ki z ni─ů zwi─ůzane
postanowiłam na nie odpowiedzieć.
Ksi─ů┼╝ki o rodzinie Murray├│w zacz─Ö┼éy si─Ö od trylogii o trzech braciach -
Balfourze, Nigelu oraz Ericu Murray. Ten ostatni by┼é w┼éa┼Ťciwie przybranym
bratem i tak naprawd─Ö przyrodnim bratem Maldie – ┼╝ony Balfoura. Potem by┼éy
historie c├│rek braci, a potem historie wszelkich powinowatych.

W Polsce ukaza┼éy si─Ö w┼éa┼Ťciwie tylko trzy tomy z tej serii. W j─Özyku angielskim
dost─Öpne s─ů wszystkie, ale j─Özyk jest troch─Ö stylizowany, co mo┼╝e na pocz─ůtku
zniech─Öci─ç. Zdeterminowanych zapewniam, ┼╝e bardzo szybko mo┼╝na si─Ö do niego
przyzwyczai─ç i po kilkunastu stronach pierwszej ksi─ů┼╝ki nie robi to ju┼╝ ┼╝adnej
r├│┼╝nicy. Osobi┼Ťcie najbardziej lubi─Ö historie: Gillyanne, Fiony i Sigimora.

Rodzina Murray├│w
1. Highland Destiny Balfour Murray i Maldie Kirkcaldy
2. Highland Honor Gisele i Nigel Murray
3. Highland Promise Eric Murray i Bethia Drummond
4. Highland Vow Elspeth Murray i Cormac Armstrong ( c├│rka Balfoura Murray i
Maldie)
5. Highland Knight – Mi├│d, wyd, Da Capo Cameron i Avery Murray (c├│rka Gisele i
Nigela Murray)
6. Highland Bride – Duma, wyd. Lucky, Gillyanne Murray i Connor MacEnroy
(c├│rka Erica Murray i Bethii)
7. Highland Angel – Labirynt uczu─ç, wyd. Lucky, Payton Murray i Kirstie MacLye
(syn Gisele i Nigela Murray, brat Avery)

Rodzina MacEnroy├│w
1. Highland Groom – Diarmot McEnroy (brat Connora MacEnroya, m─Ö┼╝a Gillyanne) i
Ilsa Cameron
2. Highland Warrior – Fiona McEnroy (siostra Connora i Diarmota MacEnroy) i
Ewan MacFingal

Rodzina Cameron├│w
1. Highland Conqueror - Jolene Gerard i Sigimor Cameron (brat Ilsy Cameron –
┼╝ony Diarmota MacEnroya i r├│wnocze┼Ťnie kuzyn Ewana MacFingala, m─Ö┼╝a Fiony
MacEnroya)
2. Highland Champion - Liam Cameron (kuzyn Sigimora Camerona i Ewana
MacFingala) i Keira Murray MacKail (wnuczka Balfoura Murray i Maldie)
3. Highland Lover – Gregor MacFingal Cameron (brat Ewana MacFingala, m─Ö┼╝a Fiony
MacEnroya) i Alana Murray (wnuczka Balfoura Murray i Maldie, siostra Keiry
Murray MacKail, ┼╝ony Liama Camerona)

Drzewo genealogiczne pokazuj─ůce powi─ůzania mi─Ödzy bohaterami znajduje si─Ö na
tej stronie:
www.hannahhowell.com/Family_Tree.htm
W listopadzie, albo grudniu 2006 wychodzi Highland Barbarian – kolejny tytu┼é
zwi─ůzany z rodzin─ů Murray├│w, bohaterem jest (z tego, co pami─Ötam) jeden z braci
Keiry i Alany Murray – Artan (m┼éodszy z braci bli┼║niak├│w).




Temat: W rodzinie ponad podziałami?
Oj, jak dobrze, ze rodzinke w miejscu zamieszkania mam malutka i mniej-wiecej z
podobnej opcji. W rodzinie zamiejscowej, z ktora spotykam sie dosc rzadko,
owszem trafiaja sie egzemplarze podobne do tych, ktore opisalas, a zwlaszcza
jedna, dosc mocno swiadoma politycznie ciotka z zacieciem misjonarskim,
pedagogicznym oraz encyklopedycznym, jednym slowem kobieta O┼Ťwiecenia Ciocia
jest ponadto wybitnie nadawcza, a malo odbiorcza i na dodatek nadaje tonem ex
cataedra (skrzywienie zawodowe, jest nauczycielka), a jesli w jakiejs dyskusji
swiatopogladowo-politycznej przypadkiem na chwile przestawi sie na odbior, to
tylko po to by natychmiast skorygowac tok rozumowania nieprawomyslnego w jej
mniemaniu rozmowcy. Jak sobie z tym radzimy? Ano bierzemy przyklad z jej
uroczego, spokojnego meza, tworzacego z nia od kilkudziesieciu lat szczesliwe
stadlo. Po prostu dajemy jej sie wygadac, wylaczajac sie calkowicie, a w chwili,
gdy nabiera oddechu do dalszej tyrady staramy sie zmienic temat, albo wyjezdzamy
z tradycyjnym "komu kawy, komu herbaty?", czy "moze jeszcze salatki?".
Na szczescie przekretami ciezszego kalibru, niz przekroczenie predkosci, czy
nieprawidlowe parkowanie i przechytrzenie policjanta, by nie zaplacic mandatu
nikt w rodzinie do tej pory sie nie chwalil. I jak dotad wszyscy na wolnosci
Gdyby jednak tak sie zdazylo, z pewnoscia powstrzymalabym sie od jakichkolwiek
komentarzy, a tym bardziej pouczen, czy moralizowania. Wszak kazdy z nas jest
dorosly i odpowiedzialny za siebie...co oczywiscie nie znaczy, iz nie mamy prawa
do wlasnej opinii na kazdy temat i do wyboru osob i czestotliwosci spotkan z
nimi, nawet jesli sa to czlonkowie rodziny. To fakt, ze rodziny sie nie wybiera,
ale nikt nam przeciez nie zabroni wyslac jej czesc na drzewo...genealogiczne
oczywiscie. I tam ja pozostawic )




Temat: M jak mi┼éo┼Ť─ç-nowe odcinki
721
Budzy┼äski jest dobrej my┼Ťli: uwa┼╝a, ┼╝e zdo┼éa pom├│c Sandrze. Marta odwiedza
dziewczyn─Ö i pyta o jej plany na przysz┼éo┼Ť─ç. Upewnia si─Ö, ┼╝e nie ma zamiaru
szkodzi─ç Ma┼égosi. Tymczasem Henio pr├│buje ostrzec bratow─ů przed zwi─ůzkiem z
Budzyńskim. A Łukasz - na nowo zbliżyć matkę do Szymona. Marta nie słucha jednak
ich rad. Podczas gdy Kinga przygotowuje si─Ö do obrony pracy magisterskiej,
Piotrek ustala z Mirk─ů w tajemnicy przed ┼╝on─ů - szczeg├│┼éy ich "ma┼é┼╝e┼äskiego"
obiadu z Orskim. Grażyna prosi Hankę, aby następnego dnia spotkały się w
tajemnicy przed reszt─ů rodziny. Z kolei Mateusz k┼é├│ci si─Ö z siostrami o to, do
kogo ma nale┼╝e─ç nagroda w konkursie na drzewo genealogiczne. Barbara win─ů za
egoizm wnuka od razu obarcza Marka. Hanka si─Ö tym niepokoi. Nie rozumie,
dlaczego te┼Ťciowa wci─ů┼╝ Marka krytykuje. Do Mostowiak├│w zagl─ůda te┼╝ ma┼éy Kacper.
Okazuje si─Ö, ┼╝e uciek┼é z domu, bo Kisielowa wprowadzi┼éa "zdrow─ů diet─Ö" i
gotowała tak niesmacznie, że chłopiec się zbuntował.

722
┼üagoda zostawia w przychodni du┼╝─ů kwot─Ö pieni─Ödzy. W nocy, kiedy Kulesza ma
dyżur, Maria słyszy w domu podejrzany hałas. Okazuje się, że włamali się
z┼éodzieje. Bandyci ci─Ö┼╝ko rani─ů Kulesz─Ö, ale Arturowi, kt├│ry przyje┼╝d┼╝a
zaalarmowany przez ┼╝on─Ö, udaje si─Ö ich pokona─ç. Rogowski zatrzymuje jednego z
gangster├│w. Okazuje si─Ö, ┼╝e jest nim zi─Ö─ç Lucyny. Agata wyznaje Rogowskiemu, ┼╝e
przyjecha┼éa do Gr├│dka, by odszuka─ç m─Ö┼╝czyzn─Ö, kt├│rego darzy┼éa kiedy┼Ť mi┼éo┼Ťci─ů. Z
kolei Nowacki mówi Hance, że skontaktowała się z nim ukochana, która przed laty
z┼éama┼éa mu serce. Dyrektor nie jest jednak pewien, czy chce t─Ö znajomo┼Ť─ç
odnowi─ç. Majka wci─ů┼╝ jest zazdrosna o Madzi─Ö. Pr├│buje zmusi─ç Paw┼éa, by zerwa┼é z
ni─ů kontakt, ale narzeczony uznaje to za ┼╝art. Za to Piotrek zdradza bratu,
dlaczego jako dat─Ö ┼Ťlubu z King─ů wybra┼é 15 listopada - tego dnia na ┼Ťwiat
przysz┼éa Lenka. Rodzina b─Ödzie wi─Öc jednocze┼Ťnie obchodzi─ç trzy uroczysto┼Ťci:
chrzest, ┼Ťlub i urodziny. Chojnacka, jako szefowa cateringu, radzi sobie
znakomicie, ku zadowoleniu szefa. Majka odkrywa jednak, że matka ma kłopoty.
Chojnacka odbiera telefon od dawnego "znajomego", kt├│ry pr├│buje zmusi─ç j─ů do
spotkania, co kompletnie wyprowadza j─ů z r├│wnowagi. Barbara odkrywa, ┼╝e Gra┼╝yna
chce porozmawia─ç z Hank─ů. Zmusza dziewczyn─Ö, by zrezygnowa┼éa ze spotkania.
Ostrzega j─ů jednocze┼Ťnie, by zostawi┼éa jej rodzin─Ö w spokoju. Tymczasem Marek
daje Hance w prezencie bilety na romantyczn─ů wycieczk─Ö do Egiptu.



Temat: pro┼Ťba do Kielczan
Gozd cmentarza nie ma i chyba nigdy nie mial. Zmarli z Gozdu i innych
okolicznych miescowosci byli grzebani na cmentarzu w Lacznej. W Lacznej na
przelomie XIX i XX wieku byl drewniany kosciol. Na poczatku XX wieku na tym
samym miejscu zostal wybudowany kosciol murowany. Przy jego budowie bral
udzial - jako kilkunastoletni chlopiec - moj dziadek, a dziadek urodzil sie w
styczniu 1900 roku. A przeciez wiemy z historii, ze zawsze jak byl kosciol, to
byl gdzies w poblizu i cmentarz. Czyli cmentarz w Lacznej istnial chyba i przed
1900 rokiem. Wiem natomiast na pewno, ze parafialny cmentarz w Lacznej siega
poczatkow XX wieku. Jest tam jeszcze wiele bardzo dobrze zachowanych nagrobkow
z samiutkich poczatkow ubieglego stulecia. Znajduja sie tam takze groby moich
pradziadkow, ktorzy przeciez zmarli okolo 1915 roku. Groby te sa nadal przez
nas pielegnowane. Niedawno sam odnawialem tabliczki do krzyzy na ich grobach. Z
kolei mialem klopot z odnalezieniem daty zgonu mojego stryja (a ich syna). Z
pomoca przyszedl mi Ksiadz Proboszcz z parafii Rzymsko-Katolickiej pw. Szymona
i Judy Tadeusza z Lacznej. Ksiadz ten byl nadzwyczaj zyczliwy. Przewertowal
parafialne archiwum podajac mi nie tylko date zgonu (tez na poczatku XX wieku),
ale i przyczyne smierci. A wiec moge z cala pewnoscia polecic tego Ksiedza jako
bardzo pomocna i zyczliwa osobe.
Powodzenia w poszukiwaniach!
PS: Staralem Ci sie pomoc w miare swoich mozliwosci. Ja kilka lat temu tez
tworzylem drzewo genealogiczne mojej rodziny. A tak z ciekawosci, czyzby Twoja
rodzina pochodzila z tych okolic? Jeden z czlonkow mojej rodziny skonczy
niedlugo 87 lat. To moze on znal lub moze slyszal o osobach, o ktorych szukasz
informacji? I osmiele sie zapytac, a gdzie sie teraz znajdujesz?



Temat: Korzenie - do Biljany
biljana.... zacznij od metryk urodzenia.... nie wazne czy mamy, czy babci, czy
dziadka. i tak bedziesz potrzebowala z obu stron, jesli chcesz miec pelne
drzewo genealogiczne. w metrykach urodzenia masz najwiecej podstawowych
wiadomosci, takich jak: imiona rodzicow dziecka, w tym nazwisko panienskie
matki, ich zawod, miejsce zamieszkania. wtedy idziesz dalej. jesli np nazwisko
babki jest ruchla (rachela, ale wtedy uzywano zydowskiego ruchla) dawidowicz z
domu moszkowicz, corka szmula i bajli, wtedy idziesz dalej i szukasz metryki
szmula moszkowicza. jesli znasz zawod, mozesz sprawdzic ksiegi firm, moze mial
wlasny interes itd itd itd. to uciazliwa robota, ale fascynujaca i wciagnie cie.
bedziesz musiala szperac po archiwach. tu masz link do wszystkich archiwow w
polsce, mozesz tam pisac, dzwonic, majlowac, dostajesz odpowiedz.

www.archiwa.gov.pl/?CIDA=59

tu jeszcze jeden uzyteczny link: www.jewishinstitute.org.pl

a tu masz link do yad vashem: www.yadvashem.org

to jest fanstaztyczna strona. jesli masz nazwisko kogos, wszystko jedno z
rodziny czy nie, wpisujesz i nazwisko i gdzie mieszkal. jesli zginal w shoah
albo po prostu zaginal, masz szanse znalezc go tam, najczesciej z tzw. daf ed,
czyli kartka swiadka. ktos zglosil to nazwisko, ten ktos to moze byc wlasnie
jakis kuzyn, musza tam podac swoj adres.
ja w ten sposob odnalazlam 2 rodziny dla kogos. jedna z nich miala czlonkow
mieszkajacych w natanii i w tel avivie, i nie wiedzieli o sobie nic.... nie
pytaj sie jakie bylo wzruszenie, jak dalam kazdemu adres drugiej rodziny... a
ile ja mialam radosci...
przygotuj sie na dluga i arcyciekawa droge.... powodzenia




Temat: Od czego zacza─ç?
patka.f napisała:

> No w┼éa┼Ťnie. Witam na forum- troche ma┼éy tu ruch jak zauwa┼╝y┼éam..ale nieszkodzi

Witam !!! Ja te┼╝ bolej─Ö nad ma┼éym ruchem :) ale mo┼╝e kiedy┼Ť si─Ö rozrusza...

> Chciałabym stworzyć drzewo genealogiczne własnej rodziny (juz od dłuższego
> czasu o tym my┼Ťle) ale nie tylko takie- imie i nazwisko z data tylko cos
> wiecej

Co masz na my┼Ťli m├│wi─ůc "co┼Ť wi─Öcej"? Mo┼╝esz stworzy─ç (narysowa─ç, namalowa─ç,
wyklei─ç) pi─Ökne drzewo, oprawi─ç je i powiesic na ┼Ťcianie, ale najpierw i tak
musisz skompletowa─ç wszystkie potrzebne dane, zdj─Öcia itp.

> i nie wiem jak sie do tego zabrac. Widze ze macie tu jakies programy
> itd..ale czy to jest wiarygodne? Z tego co sie orientowałam to raczej powinno
> sie pisac do okreslonych urzedow i archiw├│w zeby uzyskiwac informacje (a to
> czas i kasa) ktore beda potwierdzone urzedowo itd.

Ja radz─Ö zacz─ů─ç od przepytywania rodziny - ka┼╝dy co┼Ť tam zawsze pami─Öta i
wspólnymi siłami można odtworzyć naprawdę kawał historii.
Jak ju┼╝ wyczerpiesz to ┼║r├│d┼éo, pozostaj─ů poszukiwania w archiwach - na ten
temat mo┼╝esz poczyta─ç np. tu: republika.pl/yakipl/index1.html (poszukaj
podstronki "Pierwsze kroki w archiwum").
Zawsze te┼╝ mo┼╝esz wynaj─ů─ç specjalistyczn─ů firm─Ö, kt├│ra zrobi wszystko za
Ciebie, ale to sporo kosztuje i ... nie daje satysfakcji.

A programy, o kt├│rych piszemy na forum, s┼éu┼╝─ů tylko opracowywaniu danych, kt├│re
wcze┼Ťniej zdobyli┼Ťmy. Nie wiem, co masz na my┼Ťli pytaj─ůc, czy s─ů one wiarygodne?

Pozdrawiam
Ka┼Ťka
GG 4604461



Temat: hura,hura,hurra!!!
┼Üwi─ůtecznie, bez wyzwisk
Drogi Grego-boroczku.
To mnie w szkole nauczyli.
1. Karp by┼é POLSK─ä potraw─ů postn─ů na sto┼éach pa┼äskich. Co to
wsp├│lnego z ┼Ül─ůsk─ů wigilij─ů? /to ty tak boroczku poucza┼ée┼Ť Pana
J├│zefa/.
2. 99% ┼Ül─ůzok├│w przyby┼éo tu z opolskich wsi w II po┼éowie XIX
wieku przynosz─ůc tu nie tylko sw├│j j─Özyk /gwar─Ö/ ale tak┼╝e swoje
obyczaje. Tak nawiasem dzisiaj tylko na wsi opolskiej słuchać gwarę
┼Ťl─ůska. A wi─Öc jednak ┼Ťled┼║.
3. TO ty Boroczku napisa┼ée┼Ť, ┼╝e karp przyby┼é razem ze
kresowianami czyli jak teraz doda┼ée┼Ť po wojnie /┼╝eby┼Ť nie zapomnia┼é –
po II wojnie ┼Ťwiatowej/. Co to Mo wsp├│lnego ze ┼Ülask─ů wilij─ů?
4. Jak ty podasz sw├│j prywatny mail to wy┼Ťl─Ö ci drzewo
genealogiczne z nazwiskami. A potwierdzi─ç to mog─ů ksi─ů┼╝ki o Rudzie
┼Ül─ůskiej czy Hucie. Owczark├│w szczeg├│lnie niemieckich w mojej
rodzinie nie bywa┼éo. ┼Ül─ůzok to ni Niemiec. Zrozumia┼ée, ┼╝e ciebie tu
na tym forum najwi─Ökszego ┼Ülazoka musia┼éo trocha ciepn─ů─ç jak
zoboczy┼ée┼Ť kaj si─Ö moi pradziadowie rodzili a jak ci jeszcze dodom
┼╝e ┼╝ona mo takie same korzenie tylko z Bytomia to cie mo┼╝e szlak
trafi─ç. A szkoda by┼Ť nie zjot makowek.
5. Na hucie w latach 50 i 60 karp był sprzedawany i także
rozdawany. Moja rodzina /od pradziadk├│w, Dzidk├│w, ojciec itd./ na
tej hucie robi bez przerwy ponad 100 lat i ja tam wtedy tyż robioł
wi─Öc mi nie fandzol. /to mog─ů mu chyba powiedzie─ç?/.
6. Widzisz jo wiem jak cie traktowali ludzie na grubie. No tam
nie mio┼é na szcz─Öscie z tob─ů nic do czynienio, ale i tak mi przykro
z tego powodu..
Wi─Öc dla spokoju, za stare grzechy g├│rnik├│w wobec ciebie wyci─ůgom
r─Öka i ┼╝ycza ci z ca┼éego serca weso┼éych i radosnych ┼Üwi─ůt Bo┼╝ego
Narodzenia, niech Te ┼Üwi─Öta pomog─ů ci przebaczy─ç innym ich nie
zawinione czy te┼╝ wymy┼Ťlone grzechy.
┼╗ycza Ci to jak rodowity ┼Ül─ůzok, ┼Ül─ůzokowi.
ZORO




Temat: Powiesc dla wszystkich
Zaczelo sie nam podobac w tym innym swiecie.Glowa rodziny Atlandydy czyli taki
nasz prezydent zaprosil mnie do siebie.Przedstawil szereg problemow z ktorymi
sie borykaja.Jednym z najwazniejszych byla sprawa rozwoju rasy.Cala ich
spolecznosc miala nie wiecej jak okolo 100.000 glow.Bylo rygorystycznie
prowadzone drzewo genealogiczne kazdej rodziny.Powodem byl strach aby nie
dochodzilo do kojarzen par pochodzacych z bliskiego pokrewienstwa.Zapytal sie
wrecz ,czy nie moglibyscie nam pomoc w tej sprawie.Zaczelem sie domyslac,no
musze sie zkontaktowac z kolegami.Wieczorem przy jedzemniu poruszylem ten temat
z naszymi panami.No przewidywalem taka postawe,wszyscy jak jeden maz chcieli
brac udzial w tym genetycznym eksperymencie.Zalozenia byly proste kazdy
mezczyzna musialby zaplodnic okolo 20 kobiet,ktore pochodzily z roznych czesci
Atlandydy.Bylo to dokladnie spisane co kto i wjakim czasie.Nasi Panowie rece
zacierali ,no to sie trafila gratka nie do odparcia. Kiedy zostalismy sami
zapytalem krotko ,Czy ktos z Was chcialby aby jego corka lub syn mieszkal cale
zycie pod woda i gleboko w ziemi? Nastapila konsternacja.Trzeba sobie jasno
powiedziec to nie jest zabawa,my im mozemy pomoc a nawet trzeba tylko zostaje
aspekt moralny i nasza swiadomosc,przeciez jestesmy normalnymi ludzmi ktorzy
posiadaja jakies uczucia.Nastapila cisza,Niknejm wstal i powiedzial Panowie
proponuje sie ulotnic co innego my tutaj na ziemi a co innego ten swiat.Wszyscy
mu przytakneli,wiedzialem od tej chwili mozna bylo polegac na wszystkich sa
odpowiedzialnymi ludzmi.W nocy wykorzystujac sen naszych gosci powoli sie
wycofalismy i odplynelismy na powierzchnie.Akurat na Atlantyku byl straszliwy
sztorm.Jakis statek tonal ludzie wskakiwali do szalup,ktore sie wywracaly ale
nie tonely.Postanowilismy im pomoc.Disk zawieszony nieruchomo mimo straszliwgo
sztormu wiejacego z predkoscia 50 wezlow,otworzone drzwi boczne w ktorych na
linie byla spuszcona siatka taki podbierak jak do ryb.Szukalismy rozbitka w
wodzie nadlatywalo sie nad niego okolo 20m i tym podbierakiem sie go lowilo i
dostarczalo do szalupy,szlo to sprawnie i szybko.Wszystkich zesmy
wylowili.Nastepnie szalupy powiazali linami jedna za druga bylko ich chyba trzy
zaczelismy holowac w kierunku brzegow wschodnich USA.Nie za szybko tak okolo
50km/h czyli ca 30 wezlow.Po paru godzinach zobaczylismy na horyzoncie
jednostke ochrony wybrzeza,Zielony podplynal w ich kierunku i rzucil cume na
ich poklad,tam na jednostce byla totalna konsternacja.Lornetowano nas robiono
zdjecia,line przyjeto na poklad.Mielismy ich zglowy.
C.d.n
Michal



Temat: DO KOMISJI MARIANA
CEL ?
Iza napisala :
« afer─Ö Rywina mo┼╝na rozwik┼éa─ç tylko
przez dok┼éadne wy┼Ťwietlenie wzajemnych powi─ůza┼ä mi─Ödzy wszystkimi
podejrzanymi osobami i podrzucane do Komisji Mariana w─ůtki biograficzne na
temat cz─Ö┼Ťci z nich s─ů jak najbardziej wskazane i trzeba ich szuka─ç dalej »

Pomimo szczerych checi Komisji Mariana(Izy), nie wydaje mi sie azeby « mozna
rozwiklac afere Rywina » tutaj, na tym Forum. I to nie z braku umiejetnosci
dyskutantow, a z braku materialow(dowodow) .To co mozemy, to postawic jakas
hipoteze, ale nie rozwiklac te sprawe.
Wobec powyzszego przekonania, bardzo wazne jest sprecyzowanie celu tego watku.
Stawianie sobie za cel glowny, wyjasnienie afery Rywina, jest przedsiewzieciem
na wyrost.
Mozemy zbudowac jakas hipoteze, (to chyba o to tak naprawde tutaj Tobie Iza
chodzi) - rozwiazanie calej afery nie nastapi nigdy( to moje osobiste
przekonanie).
Dlaczego ? Dlatego, ze linia obrony osob zamieszanych: nie wiem, nie pamietam,,
pomylilem sie, nie bede tanczyl przed komisja itp itd, nie pozwoli na
jednoznaczne udowodnienie( odtworzenie)afery i wskazanie winnych.
Bardzo ciekawy jest zamiar odtworzenia powiazan pomiedzy glownym aktorami
Igrzysk « Lub czasopisma ».
Drzewo genealogiczne « Rodziny RywinGate », pokaze powiazania polityki z
kapitalem, uklady rodzinne i przyjacielskie domniemanych sprawcow.
Obranie sobie za cel « narysowanie » takiego drzewa, tak jak sugeruje to Iza,
wydaje sie przedsiewzieciem na miare i zapal tej Komisji, a potem zobaczymy co
dalej ?
Inaczej, gozi nam, ze potopimy sie w hipotezach.

z szacuneczkiem dla Izy i jej gosci
vin




Temat: Uczniowie adoptowali zabytkowe osiedle
Jest to robione w ramach programu CEO. Na pocz─ůtku uczniowie wybieraj─ů czym b─Öd─ů
si─Ö "opiekowa─ç".

Poprzednio, jak jeszcze by┼éem uczniem tej szko┼éy, adoptowali┼Ťmy ten zabytkowy
dom przy Barbary.

Polega to m.in. na tym, że dogłębnie spisuje się historię danego obiektu, wraz
np. z wypowiedziami ludzi, kt├│rzy maj─ů wiele z nim wsp├│lnego. Odkrywanie nowych
fakt├│w - og├│lnie zbieranie w ca┼éo┼Ť─ç informacji o danym obiekcie, a nast─Öpnie
prezentacja na finale w Warszawie. W ten spos├│b te┼╝ promuje si─Ö na ca┼é─ů Polsk─Ö
ciekawe obiekty z poszczeg├│lnych region├│w. Dla najlepszych s─ů oczywi┼Ťcie nagrody
- dla uczniów i szkoły.

Powr├│c─Ö do tego domku z Barbary. On ma naprawd─Ö ciekaw─ů histori─Ö. Wiele si─Ö tam
działo podczas II Wojny. Odwiedzało go wiele znanych i historycznych postaci,
był takim "przystankiem" dla przyjezdnych.
Uczniowie z klas technicznych sporz─ůdzili rysunki technicze tego domku - ma
ciekaw─ů, zabytkow─ů architektur─Ö. Dotarli┼Ťmy do najstarszej, ┼╝yj─ůcej osoby z tego
rodu, do kt├│rego ten dom nale┼╝y. Ta Pani w nim mieszka, jest schorowana, ale
znalaz┼éa dla nas czas. Pokaza┼éa nam zdj─Öcia rodziny i pierwszych w┼éa┼Ťcicieli
tego budynku. Sporz─ůdzili┼Ťmy drzewo genealogiczne ca┼éego rodu. Ciekawostk─ů jest
te┼╝ to, ┼╝e pewien przdodek rodu w ogrodzie tego budynku zakopa┼é kiedy┼Ť pewien
skarb - niestety do tej pory go nie odnaleziono. Pan Senior podczas prezentacji
naszych osi─ůgni─Ö─ç w Muzeum wyrazi┼é zgod─Ö nawet na to, aby┼Ťmy kiedy┼Ť wpadli do
niego i pomogli mu kopa─ç :-) To wszystko jest w ten prezentacji w┼éa┼Ťnie.
Zrobiłem również stronę www, ale niestety nie jest już ona dostępna w Internecie.

Na sam koniec starali┼Ťmy si─Ö zdoby─ç sponsor├│w (m.in. firm─Ö Atlas), aby odnowic
elewację tego zabytkowego budynku. Trzeba było jednak chodzić i prosić się
Konserwatora na zgod─Ö i wydanie jaki┼Ť dokument├│w jak remont mia┼éby wygl─ůda─ç.
Niestety jako┼Ť to nie dosz┼éo do skutku - a szkoda.

Tak to mniej wi─Öcej wygl─ůda, ta "adopcja". Przecie┼╝ chyba wiadomo, ┼╝e nie mo┼╝na
si─Ö spodziewa─ç po uczniach, kt├│rzy robi─ů to poza godzinami zaj─Ö─ç, jaki┼Ť
inwestycji czy czego┼Ť w tym rodzaju. Najwa┼╝niejsze, ┼╝e m┼éodzi ludzie co┼Ť robi─ů,
a przy okazji szkol─ů si─Ö w swoich profesjach (prezentacje, strony www itd -
informatycy, rysunki technicze - budowla┼äcy) - takie s─ů kierunki w mojej by┼éej
szkole, no i przede wszystkim ucz─ů si─Ö historii swojego miasta oraz adoptowanego
obietku.

Pozdrawiam.




Temat: O Ascendencie
witaj all2
poszukiwa┼éam Twojego w─ůtkuna forum, ale na szcz─Öscie skopiowa┼éam dyskusj─Ö na
dysk, wi─Öc gdy si─Ö okaza┼éo ┼╝e j─ů mam zapisan─ů od razu wcisne┼éam ctrl
aby 'sledzi─ç l─ůcze'
Twoja mysl jest dla mnie o tyle fascynuj─ůca, ┼╝e wyznacza jak─ů┼Ť rol─Ö ascedentowi
w rodzinie i ma powiazania z systemowym rozumieniem rodzin, które miałam okazje
poznac na zajeciach i kt├│rym jestem zafascynowana, zauroczona, pod wra┼╝eniem,
zaskoczona...
kr├│tko m├│wi─ůc jest to jedna z lepszych teorii wyjasniaj─ůca funkcjonowanie w
rodzinie i pokazuj─ůca wszelkie zwiazki i zalezno┼Ťci
super, ┼╝e pokusi┼éas si─Ö odnie┼Ť─ç to jako┼Ť do astrologii, bo to wed┼éug mnie jaka┼Ť
pr├│ba powi─ůzania tego co zwi─ůzane z intuicj─ů, czytaniem w symbolach z wiedz─ů
naukow─ů, teori─ů (chocia┼╝ metoda B. Hellingera nie ma wiele wsp├│lnego z teoriami
i tak┼╝e wiecej w niej mistyki, czego┼Ť tajemniczego, nawet troch─Ö
przera┼╝aj─ůcego , je┼╝eli kto┼Ť potrzebuje namacalnych dowod├│w i wynik├│w bada┼ä,
żeby uwierzyć w cokolwiek)- ale to taka mała dygresja
bardzo kusz─ůce jest spojrzenie na rodzin─Ö jako ca┼éo┼Ť─ç w swietle astrologii, nie
na pojedyńczy radix, tylko na wszystkich członków rodziny a nawet na cały klan
rodzinny, chocia┼╝ to wymaga ogromnej pracy, jest jednak o tyle sensowne, ┼╝e
człowiek w końcu wychowuje sie w rodzinie i ta na niego oddziaływuje -
niezaleznie od jego radixu
chociaz pojawia sie tu te┼╝ problem pomiedzy determinizmem a woln─ů wol─ů, mozna
patrzec na uwik┼éania rodzinne albo jak na konieczno┼Ť─ç, los (w sumie tak po
cz─Ö┼Ťci patrzy na to Hellinger, tyle, ┼╝e wie on, ze cz┼éowiek mo┼╝e korzystac z
losu na 2 sposoby -albo mu sie podda─ç bezwarunkowo i nie┼Ťc dalej wszelkie winy
i fatum rodziny, b─ůd┼║ mo┼╝e zmieni─ç uwik┼éanie poprzez zrozumienie swojego losu)i
wtedy przenosi─ç wszelkie rodzinne konstelacje dalej - na swoj─ů rodzin─Ö, ale
mo┼╝e tak┼╝e przyjrze─ç si─Ö temu wszystkiemu i pr├│bowac to odwr├│ci─ç - troch─Ö
tu zamieszałam, upss..
spróbuje to rozjasnić na konkretnym przykładzie, ale zanim to musze jeszcze
słówko o systemowej
w tej terapii stosuje sie r├│zne metody, jedn─ů z nich jest genogram, czyli po
prostu drzewo genealogiczne rodziny, na kt├│re nanosimy wszelkie informacje
dotycz─ůce chor├│b, smierci, uzaleznie┼ä i takich nietypowych sytuacji jak
samob├│jstwa, zab├│jstwa, oddanie dzieci do adopcji, urodzenie martwego dziecka,
rozwody itp. itd. najcz─Ösciej robi si─Ö do 3 pokolenia ale to w wiekszej mierze
dlatego, ┼╝e cz─Östo trudno nam dotrzec do rzetelnej wiedzy na temat
prapradziadk├│w. na takim genogramie widac powtarzaj─ůce si─Ö historie, i teraz
przeje do przykładu czyli mojego genogramu
moja Mama umar┼éa w wieku 29 lat na nowotw├│r zostawiaj─ůc dzieci a ojcem -alkoh.,
wychowywali nas dziadkowie, gdy zacz─Ö┼éam sporz─ůdza─ç genogram dotar┼éam do
informacji, że siostra mojego dziadka a ojca mojej Mamy, umarła w wieku 29 lat
na nowotwór i zostawiła dzieci z ojcem alkoholikiem, opiekę nad dziećmi
przejała babcia (nie wiem czy dziadek wtedy jeszcze zył, bo to mój pradziadek)
co┼╝ ja by┼éam bardzo zaskoczona t─ů informacj─ů!!! moje rodze┼ästwo cio -cioteczne
ze zwi─ůzku syna tej bacio-cioci (nie wiem jak na ni─ů m├│wic, skoro to ciocia
mojem Mamy)to tak jakby dzieci moje lub moich braci, jezeli nie przepracujemy
smierci Mamy w pozytywny spos├│b, a tak┼╝e zwiazki, jakie mieli dzieci z tego
małżenstwa (cóz nie sa to udane zwiazki)
to by┼éa troche zyciowa historia, ale my┼Ťle, ┼╝e kazdego astrologa takie
interesuj─ů
problem jednak jest taki - czy to widac w radixach? czy ta siostra mojego
dziadka a mojej Mamy ciocia miała podobny radix, a przynajmniej jakies aspekty
takie co moja Mama, skoro miały w zasadzie bardzo podobne losy? moim zdaniem
astrologia nie mo┼╝e byc oderwana od zycia i fakt├│w, wi─Öc oczekiwa┼éabym czego┼Ť
podobnego w ich horoskopach, jednak niestety ta ciocia mojej Mamy juz nie zyje,
a dziadek nie wiem czy bedzie pamiętał jej godzine urodzenia
dodam tylko, ┼╝e to naprawd─Ö interesuj─ůce czy da┼éoby si─Ö nanie┼Ť─ç genogram na
map─Ö kosmogram├│w rodzinnych?



Temat: Hrabiowskie unikaty po kuracji odm┼éadzaj─ůcej
Hrabiowskie unikaty po kuracji odm┼éadzaj─ůcej
XVIII- i XIX-wieczne pergaminy s─ů zapisane pi─Öknym pismem, opatrzone
oryginalnymi piecz─Öciami cesarskimi, oprawione w jedwab i aksamit. Po
konserwacji wr├│ci┼éy w┼éa┼Ťnie do Muzeum ┼Ül─ůska Cieszy┼äskiego.
Kilkuwiekowe rarytasy s─ů cz─Ö┼Ťci─ů archiwum hrabiowskiej rodziny Saint Genois
d'Anneaucourt. To jeden z najbardziej znanych europejskich rod├│w
arystokratycznych, kt├│ry przez ponad 100 lat posiada┼é le┼╝─ůce nieopodal Bielska
Jaworze. Hrabiowie doprowadzili do rozkwitu tej uzdrowiskowej miejscowo┼Ťci, a
na pocz─ůtku XX wieku sprzedali j─ů i wyjechali do Austrii. Zabrali ze sob─ů
kilka metalowych skrzy┼ä z pami─ůtkami. Przed dwoma laty wnuczki ostatniego
w┼éa┼Ťciciela Jaworza postanowi┼éy, ┼╝e zbi├│r powinien wr├│ci─ç na ┼Ül─ůsk Cieszy┼äski.

Gdy muzeum je otrzymało, archiwalia były w fatalnym stanie. - Pergaminy były
pożółkłe, zagrzybione, pofałdowane, a ich pieczęcie pokruszone. Trzeba było
podda─ç je jak najszybszej konserwacji - m├│wi Mariusz Makowski z Muzeum ┼Ül─ůska
Cieszyńskiego.

Dotację na specjalistyczne prace przekazały władze Jaworza. Tłumaczyły, że
archiwum to prawdziwy skarb, kt├│ry trzeba ocali─ç dla potomnych. Specjali┼Ťci
mieli z archiwaliami sporo pracy. Musieli je zdezynfekowa─ç i wyczy┼Ťci─ç.

W┼Ťr├│d pergamin├│w, kt├│re wr├│ci┼éy w┼éa┼Ťnie do muzeum, jest np. dyplom szlachecki
dla Mattiasa Langendorfa, osobi┼Ťcie podpisany przez cesarza Franciszka I 17
stycznia 1815 roku. Dyplom by┼é opatrzony okaza┼é─ů piecz─Öci─ů cesarza, kt├│ra,
niestety, pokruszy┼éa si─Ö. Konserwatorom uda┼éo si─Ö jednak w du┼╝ej cz─Ö┼Ťci z┼éo┼╝y─ç
j─ů z kawa┼ék├│w i sklei─ç na szklanej p┼éytce.

Inny, XVIII-wieczny dokument to nadanie tytułu szlacheckiego dla Jacka
Dworzaka, wydane przez księcia lotaryńskiego Franciszka, który później - jako
m─ů┼╝ Marii Teresy - zosta┼é cesarzem Franciszkiem Stefanem. Jego piecz─Ö─ç
zachowała się w bardzo dobrym stanie. Spoczywa w puszce ukrytej w irchowej
torebce zapinanej na guziczki, wykonane z jedwabnych nici. Inna perełka to
przepi─Öknie malowane drzewo genealogiczne rodziny Astfeldt und Widrzi z 1779
roku. To wywód przodków z kilku pokoleń wstecz, potrzebny do uzyskania tytułu
szlacheckiego lub godno┼Ťci na cesarskim dworze. - To bardzo cenne eksponaty,
nie tylko o du┼╝ej warto┼Ťci historycznej, ale tak┼╝e artystycznej. S─ů zapisane
pi─Öknym pismem, dobrym atramentem, kt├│ry trzyma si─Ö do dzisiaj, pi─Öknie
zdobione i oprawione - m├│wi Makowski.

To ju┼╝ druga partia odrestaurowanych archiwali├│w rodziny Saint Genois
d'Anneaucourt. Pierwsza wróciła od specjalistów do muzeum pół roku temu. Gdy
wszystkie b─Öd─ů gotowe, trafi─ů na specjaln─ů wystaw─Ö.
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,3830175.html?nltxx=1077751&nltdt=2007-01-05-03-05




Temat: jak to jest z genami
Ha!! czekałam kto zacznie ten temat po mailu Ewy..
Gosia, jak masz ochotę sobie dołożyć na miłe rozpoczęcie tygodnia, to nie
poprzestawaj na wnukach. pomysl o tych wszystkich przyszłych pokoleniach które
b─Öd─ů cierpie─ç dlatego ┼╝e co┼Ť (kto wie co?) zrobi┼éa┼Ť nie tak w ci─ů┼╝y.... zastepy
pra-pra wnuk├│w z rozszczepami: prawostronny, lewostronny, obustronny. i na
nowo..
a tak, porzucaj─ůc te g┼éupie czarne ┼╝arty (cho─ç te┼╝ przesz┼éam przez faz─Ö
zadręczania. znalazłam sobie nawet winnego: kilka piw wypitych przeze mnie,
nieodpowiedzialn─ů matk─Ö w ci─ů┼╝y), z tego co uda┼éo mi si─Ö dowiedzie─ç to
rozszczep jest wad─ů wielogenow─ů, tzn nie ma jednego konkretnego genu kt├│ry
kiedy jest zrypany to dziecko ma rozszczep a gdy jest w porz─ůdku to nic si─Ö nie
dzieje.. mo┼╝e by─ç tak, ┼╝e jest pewna u┼Ťpiona "sk┼éonno┼Ť─ç" do rozszczepu, kt├│ra
ujawnia si─Ö pod wp┼éywem czynnik├│w ┼Ťrodowiskowych (tu znowu dowal─Ö sobie tymi
piwami). a bywa i tak, ┼╝e nie wiadomo sk─ůd pojawia si─Ö rozszczep. mo┼╝e za ile┼Ť
lat bedzie jaka┼Ť lepsza odpowied┼║, gdy medycyna i genetyka p├│jd─ů do przodu.
Pani prof m├│wi┼éa mi o badaniach na szczurach, kt├│rym podawano jaki┼Ť hormon
pojawiaj─ůcy si─Ö podczas silnego stresu (bynajmniej nie adrenalina) kt├│ry
powoduje rozszczep u szczur├│w. w zale┼╝no┼Ťci od momentu ci─ů┼╝y "robi si─Ö"
rozszczep wargi albo podniebienia..
Ja zrobiłam dochodzenie w mojej rodzinie: siostra mojego dziadka miała bardzo
rzadki rozszczep wargi: obustronny, polegaj─ůcy na tym ┼╝e rozszczepiony by┼é sam
mi─Ösie┼ä okr─Ö┼╝ny a sk├│ra by┼éa ca┼éa - jak okre┼Ťla to moja babcia, kt├│ra ze
wzgl─Ödu na du┼╝─ů r├│┼╝nic─Ö wieku mi─Ödzy swoj─ů szwagierk─ů a dziadkiem, zna┼éa j─ů od
male┼äko┼Ťci - ciocia mia┼éa takie "co┼Ť jak znaczek" nad warg─ů. id─ůc dalej tym
tropem dowiedziałam się że kolejna siostra tego samego dziadka urodziła córkę z
rozszczepem wargi i podniebienia a ta z kolei dwóch synów z których jeden miał
rozszczep a drugi nie... dlatego nie uwierz─Ö, ┼╝e tego si─Ö nie dziedziczy lub ┼╝e
jest to bardzo niewielkie prawdopodobieństwo.. zrobiłam nawet drzewo
genealogiczne rodziny dziadka (doszłam do 1621 roku) i okazało się że to nie
on "był winny" tylko raczej strona jego matki - z zachowanych zdjęć widać że
maj─ů dziwne nosy i "co┼Ť" z tymi g├│rnymi wargami - napewno nie zwyk┼éy rozszczep,
ale co┼Ť si─Ö tam dzieje.. dotar┼éam do opracowa┼ä jakiej┼Ť czeskiej profesorki
badaj─ůcej dziedziczenie rozszczep├│w (namiary na wyniki bada┼ä w j─Öz. angielskim
poni┼╝ej) kt├│ra pokazuje zale┼╝no┼Ť─ç w dziedziczeniu od p┼éci i typu rozszczepu.
my┼Ťl─Ö, ┼╝e podobnych bada┼ä jest sporo. Rozmawia┼éam te┼╝ z moj─ů przyjaci├│┼ék─ů
której ciotka ma rozszczep: u niej znowu siostra dziadka zmarła we wczesnym
niemowlęctwie bo miała obustronny rozszczep i poprostu nie potrafili jej
nakarmi─ç. to okropne.
mysl─Ö, ┼╝e kiedy┼Ť (100 - 150) lat temu takich przypadk├│w by┼éo wi─Öcej i o tym
poprostu się nie mówiło - dzieci umierały wkrótce po urodzeniu i mało kto dożył
z rozszczepem do wieku dojrza┼éego. a je┼Ťli nawet mu si─Ö uda┼éo to robiono z
niego p├│┼égl├│wka: niewyra┼║na mowa, inny wygl─ůd, kompleksy powoduj─ůce zamykanie
si─Ö takiej osoby w sobie. swoj─ů drog─ů pani prof opowiada┼éa mi ┼╝e istniej─ů
doktoraty z końca lat 60-tych w których lekarze udowadniali badaniami że dzieci
z rozszczepem s─ů niedorozwini─Öte umys┼éowo. kto jest za tym ┼╝eby im odebra─ç
doktorat r─Öka do g├│ry! pomy┼Ťlcie ┼╝e na tych lekarzy mo┼╝na jeszcze trafi─ç!!!
brrrrrr...
a tak do rzeczy: nie wa┼╝ne dlaczego, nie ma co si─Ö nad tym zastanawia─ç, bo
niczego to nie zmieni. nie ma co szuka─ç winnych, bo oni te┼╝ s─ů niewinni. trzeba
się cieszyć, że nasze dzieci urodziły się teraz, kiedy wiadomo co z tym zrobić
i nikt nie wpakuje ich do szufladki z upo┼Ťledzonymi. s─ů gorsze wady ni┼╝
rozszczep. a i tak jak kiedy┼Ť b─Öd─Ö w trzeciej ci─ů┼╝y, a mam nadziej─Ö ┼╝e b─Öd─Ö, to
pójdę na USG w 12 tyg do dr Roszkowskiego, bo będę chciała jak najszybciej
wiedzie─ç czy jest rozszczep czy nie ma. mam nadziej─Ö, ┼╝e do czasu gdy moja
Lenka b─Ödzie mie─ç w┼éasne dzieci, wymy┼Ťl─ů jaki┼Ť spos├│b na zminimalizowanie
pojawienia si─Ö rozszczepu. ja bardzo wierz─Ö w kwas foliowy (kt├│rego zreszt─ů
brałam dużo, ha, ha)
pozdrawiam i podaję link do badań:
www.cleft2002.com/cleft.nsf/E/6A61C1A9D077B6C8C1256B7400433316?OpenDocument




Temat: Człowiek na drzewie
Człowiek na drzewie
Człowiek na drzewie (Prawdziwy rodowód człowieka)

Marcin Ryszkiewicz/18.10.2006 09:00 "Polityka"

-=-=-=-

W┼Ťr├│d licznych obsesji naszego gatunku dobre pochodzenie zajmuje miejsce szczeg├│lne. St─ůd powodzenie us┼éug genealogicznych i zapa┼é w poszukiwaniach przodk├│w. R├│wnie┼╝ tych najstarszych.

Polska szlachta, i tak uprzywilejowana wobec reszty narodu, lubi┼éa doszukiwa─ç si─Ö korzeni w┼Ťr├│d rzymskiej arystokracji lub znanych postaci biblijnych, z Matk─ů Bosk─ů w┼é─ůcznie. Nic to, ┼╝e te rojenia nie mia┼éy ┼╝adnego uzasadnienia lub ┼╝e k┼é├│ci┼éy si─Ö z innym mitem o pochodzeniu od dzielnego ludu Sarmat├│w, o kt├│rym zreszt─ů w czasach Sarmacji prawie nic nie wiedziano, poza tym, ┼╝e warto od niego pochodzi─ç.

Nasi nie nasi

Dobre pochodzenie to nie tylko rozleg┼ée drzewo genealogiczne rodziny, to tak┼╝e przynale┼╝no┼Ť─ç do starej i znanej w historii wsp├│lnoty: klanu, plemienia, a w ko┼äcu i narodu. „Nie wypadli┼Ťmy sroce spod ogona”. „Nie rzucim ziemi, sk─ůd nasz r├│d”. Jeste┼Ťmy tu na swoim – od zawsze. My – Polacy, ale wszyscy inni te┼╝. Im dawniej, tym lepiej. Czasem musi to prowadzi─ç do konflikt├│w. Czy Kopernik jest nasz, czy – nie daj Bo┼╝e – nie nasz? Czy Biskupin jest s┼éowia┼äski i mo┼╝emy go dopisa─ç do naszej historii? (nie jest i nie mo┼╝emy, ale tez─Ö, ┼╝e mo┼╝emy, lansowano d┼éugo i z zapa┼éem). Podobny problem mieli Rosjanie z Rurykowiczami. Czy ┼Üwi─Öt─ů Ru┼Ť mogli za┼éo┼╝y─ç obcy? (Za┼éo┼╝yli, ale trudno si─Ö by┼éo do tego przyzna─ç).

Tez─Ö, ┼╝e ludzie, kt├│rzy ┼╝yli na naszej ziemi, musieli by─ç naszymi przodkami, mo┼╝na rozci─ůga─ç dowolnie w czasie – do niedawna wszystkie szcz─ůtki prehistoryczne w Ameryce automatycznie uznawano za przodk├│w tubylczych Indian. Dopiero niedawna afera z cz┼éowiekiem z Kennewick sprzed prawie 10 tys. lat, zwr├│conym miejscowemu plemieniu w ramach aktu o restytucji, pokaza┼éa ja┼éowo┼Ť─ç takiego podej┼Ťcia: cz┼éowiek ten okaza┼é si─Ö fizycznie bli┼╝szy Europejczykom i japo┼äskim Ajnom ni┼╝ lokalnym Indianom. Kiedy┼Ť ┼╝y┼éa na tych terenach mozaika lud├│w, kt├│rych dzisiejsi Indianie s─ů tylko bardzo zubo┼╝a┼é─ů reprezentacj─ů. Gdy w latach 30. ubieg┼éego wieku ko┼éo Pekinu odkryto szcz─ůtki istoty ludzkiej sprzed p├│┼é miliona lat (nazwanej sinantropem, dzi┼Ť Homo erectus), uznano, ┼╝e wsp├│┼écze┼Ťni mieszka┼äcy Pa┼ästwa ┼Ürodka s─ů jej bezpo┼Ťrednimi potomkami. Do dzi┼Ť to przekonanie obowi─ůzuje jako dogmat w chi┼äskiej antropologii, a s┼éabe g┼éosy sceptyk├│w s─ů traktowane niemal jak zdrada interes├│w narodowych.

Mo┼╝na by to uzna─ç za przejaw chi┼äskiej megalomanii, ale sprawa jest powa┼╝niejsza. W Anglii ka┼╝de coraz starsze znaleziska szcz─ůtk├│w lub narz─Ödzi praludzkich (np. cz┼éowieka z Boxgrove sprzed 500 tys. lat czy narz─Ödzi z Pakefield sprzed 700 tys. lat) witane by┼éy nieodmiennie jako First Britons. Zako┼äczony niedawno projekt nazwany Ancient Human Occupation of Britain obala wszystkie mity na ten temat – Brytania zasiedlana by┼éa przez ludzi w ci─ůgu ostatniego miliona lat co najmniej o┼Ťmiokrotnie. Jednak siedem z tych fal kolonizacji zako┼äczy┼éo si─Ö fiaskiem – nasuwaj─ůcy si─Ö cyklicznie l─ůdol├│d przynosi┼é kres ca┼éemu wcze┼Ťniejszemu ┼╝yciu, nie tylko ludziom. ┼╗aden z pierwszych Brytyjczyk├│w nie ma z dzisiejszymi mieszka┼äcami Albionu ┼╝adnego zwi─ůzku.

Podobnie by┼éo z mieszka┼äcami Japonii. Cho─ç dzisiejsi Japo┼äczycy s─ů nadzwyczaj jednorodni antropologicznie i j─Özykowo, to ju┼╝ rzut oka na tubylczych Ajn├│w z Hokkaido uzmys┼éawia, ┼╝e pierwsi Japo┼äczycy musieli wygl─ůda─ç (i m├│wi─ç) zupe┼énie inaczej. I nie znaczy to wcale, ┼╝e by┼éy dwie fale migracji i druga wypar┼éa pierwsz─ů, ale ┼╝e tych fal – jak w Anglii – by┼éo wiele, a tylko jedna z nich zdominowa┼éa inne. I zostawi┼éa jako relikt wsp├│┼éczesnych Ajn├│w, zepchni─Ötych na p├│┼énocne rubie┼╝e kraju.

-=-=-=-



Temat: W ramach odchamiania polecam
Jacek Kurski do Nigerii
Grupa Artystyczna Malkontent ma zaszczyt zaprosi─ç wszystkich w pi─ůtek 24 marca o godzinie 19 pod ambasad─Ö nigeryjsk─ů, kt├│ra znajduje si─Ö na ulicy Wiertniczej 94 w Warszawie, gdzie odb─Ödzie si─Ö pikieta pod has┼éem "Jacek Kurski do Nigerii". Czemu Jacek Kurski, tego akurat nie wiemy, ale ┼╝eby wyja┼Ťni─ç czemu do Nigerii, musimy wpierw odda─ç g┼éos cz┼éonkowi naszej grupy odpowiedzialnemu za szeroko poj─Öte kontakty ze ┼Ťwiatem zewn─Ötrznym: "Jacek Kurski nie jest tym za kogo si─Ö podaje. D┼éugo si─Ö zastanawiali┼Ťmy, zanim uda┼éo nam si─Ö w ko┼äcu ustali─ç, ┼╝e Jacek Kurski urodzi┼é si─Ö jako Yusuf Babatunde. M├│wi─ůc kr├│tko jest Nigeryjczykiem. Chcia┼éem zaznaczy─ç, ┼╝e dzi─Öki temu oszcz─Ödzimy sobie podejrze┼ä dotycz─ůcych tego, czy widzieli┼Ťmy Yusufa bez spodni, czy te┼╝ nie, a drzewo genealogiczne jego rodziny jeszcze jeste┼Ťmy wstanie prze┼╝y─ç. A wracaj─ůc do meritum sprawy, nie mamy nic do samego Yusufa, ani tym bardziej do tak pi─Öknego kraju jakim jest niew─ůtpliwie Nigeria, po prostu uwa┼╝amy tylko, ┼╝e miejsce ka┼╝dego Nigeryjczyka jest w jego ojczy┼║nie, tak samo jak ka┼╝dego Polaka w Polsce. Chcia┼éem tak┼╝e nadmieni─ç, ┼╝e prywatnie jestem wielkim mi┼éo┼Ťnikiem nigeryjskiego futbolu, a nawet potrafi─Ö bez wi─Ökszego problemu doceni─ç pi─Ökno takiej kobiety jak Agbani Darego. Do tego dosz┼éy nas s┼éuchy, ┼╝e nawet jeden z braci Kaczy┼äski tak┼╝e ma nigeryjskie korzenie, niestety p├│ki co, nie uda┼éo nam si─Ö ustali─ç kt├│ry. Sk┼éaniamy si─Ö jednak ku Prezesowi, bo z prezydentem mogliby┼Ťmy mie─ç wi─Öksze k┼éopoty. A ┼╝eby tego by┼éo ma┼éo, to nasz biblista amator odkry┼é niedawno, ┼╝e jeden z dalekich przodk├│w jednego z prominentych polityk├│w PiS ma na r─Ökach krew swojego brata, cho─ç zanim wydamy ostateczny wyrok, nasz ekspert musi jeszcze zbada─ç, czy by┼éo to przeznaczenie, czy jednak ten przodek mia┼é wyb├│r, co w istotny spos├│b mo┼╝e wp┼éyn─ů─ç na wysoko┼Ť─ç kary. W zaistnia┼éej sytuacji wszelkie ataki PiSu na Niezidentyfikowany Uk┼éad Lumpenliberalny (NUL) wygl─ůdaj─ů na pr├│b─Ö odwr├│cenia uwagi od spraw naprawd─Ö istotnych, cho─ç szczerze m├│wi─ůc jeszcze nie uda┼éo nam si─Ö ustali─ç o jakie to sprawy mo┼╝e chodzi─ç. A zdradzaj─ůc plany naszej grupy na najbli┼╝sz─ů przysz┼éo┼Ť─ç, mamy zamiar opu┼Ťci─ç IV RP. Nast─ůpi to niezw┼éocznie, gdy tylko uda nam si─Ö j─ů w ko┼äcu zlokalizowa─ç. Istnieje te┼╝ pomys┼é nakr─Öcenia polskiego odpowiednika serialu 'Z archwiwum X' pod robocz─ů nazw─ů 'U jak Uk┼éad'. A p├│ki co, zajmujemy si─Ö konkursami audiotele o zaci─Öciu filozoficznym, w kt├│rych przybli┼╝amy ┼╝ywot Prezesa, a zyski przekazujemy na Krajowy O┼Ťrodek Resocjalizacji Ostatecznej Zb─Ödnych Jednostek Aspo┼éecznych (KOROZJA) im. doktora Brodzkiego. Odcinek pierwszy: Ukaza┼é si─Ö B├│g Prezesowi. I rzek┼é B├│g, a zreszt─ů to nie jest istotne, co rzek┼é B├│g. Pytanie brzmi, co z tego zrozumia┼é Prezes?: A. masz mie─ç racj─Ö B. b─Ödziesz mie─ç racj─Ö C. mo┼╝esz mie─ç racj─Ö"

Z potwierdzonych ┼║r├│de┼é, zbli┼╝onych do cz┼éonka naszej grupy odpowiedzialnego za sprawy logistyczno-aprowizacyjne, dowiedzieli┼Ťmy si─Ö, ┼╝e podczas pikiety mo┼╝na spodziewa─ç si─Ö piwa oraz kie┼ébasek z grilla.




Temat: tu sabat kapusi├│w jest
Do Perły i Luki
- A ┼Ťwistak siedzi i zawija je w te sreberka.
- A łyżka na to: niemożliwe...
Co jest Luka, sam sobie ze mn─ů poradzi─ç nie mo┼╝esz, to koleg─Ö na pomoc wezwa┼ée┼Ť?

perla napisał:

> mog─Ö Ci powiedzie─ç jedno. Luka autentycznym ksi─Öciem polskim jest. O rodzinie
> jego w szkole si─Ö chamie uczy┼ée┼Ť.

Nadal mnie nie przekona┼ée┼Ť – ani Ty, ani Luka.
Sk─ůd to wiesz? Widzia┼ée┼Ť go? Drzewo genealogiczne po┼Ťwiadczone Ci pokaza┼é? Czy
Ci tylko napisa┼é, ┼╝e jest xi─Öciem, a Ty bezkrytycznie uwierzy┼ée┼Ť w to, biedaku??
Jeste┼Ť mi tak samo jak i on obcy, wiec nie mam powodu, aby jemu nie wierzy─ç, a
Tobie tak.

Ponadto, nawet je┼╝eli w jego rodzinie by┼é jaki┼Ť ksi─ů┼╝e, to jeszcze nie oznacza,
┼╝e i on jakim┼Ť xi─Öciem jest. Bo:
1. M├│g┼é (nie m├│wi─Ö, ┼╝e by┼é, m├│wi─Ö, ┼╝e m├│g┼é) na ten przyk┼éad kt├│ry┼Ť z jego
jeszcze bliższych przodków być dzieciem z nieprawego łoża tego oto księcia, na
którego się powołujesz. A nie wszystkie bękarty dziedziczyły uprawnienia do
tytu┼é├│w. U luki to a┼╝ nadto prawdopodobne, ┼╝e jak─ů┼Ť pop┼éuczyn─ů, si├│dm─ů wod─ů po
Kisielu jest,
2. M├│g┼é kt├│ry┼Ť z bli┼╝szych przodk├│w tytu┼éu pozbawion zosta─ç. Za chamstwo na
przyk┼éad takie, jakie w┼éa┼Ťnie luka prezentuje (ju┼╝ nawet nie m├│wi─Ö, ┼╝e wobec
mnie, ale wobec kobiet tutaj na forum chocia┼╝by),
3. Wreszcie nawet to, że się miało przodka księcia lat temu kilkaset nie
oznacza, że samemu się nim jest. I już pomijam tu całkowicie fakt obecnych
polskich uregulowań prawnych, bo nie o to chodzi.
Widzisz, ja na ten przykład mam udokumentowane drzewo genealogiczne na wiele
wiek├│w wstecz, a moja rodzina pochodzi z obecnej Norwegii. I w mojej
bezpo┼Ťredniej rodzinie, w prostej linii by┼éo kilku jarl├│w. A moja kole┼╝anka z
pracy ma udokumentowane pochodzenie od Chana krymskiego. Ale to nie oznacza
jeszcze, ┼╝e i ja jarlem jestem, ani tym bardziej ona Chanem. I ponadto ┼╝adne z
nas nie czuje potrzeby, aby si─Ö tym przechwala─ç, bo mamy do dumnym bycia z
siebie inne dobre powody. I tu dochodzimy do pkt. 4,
4. Nawet je┼╝eli w rodzinie Luki rzeczywi┼Ťcie by┼é jaki┼Ť arystokrata, to jego
zachowanie jak dla mnie odbiera mu cechy jakiegokolwiek szlachectwa. „Nobless
oblige”. Mia┼éem okazj─Ö w ostatnich dniach ┼Ťniada─ç i konwersowa─ç z Ksi─Öciem
Belgijskim – Filipem (nomen omen). I to jest „Prawdziwy Ksi─ů┼╝─Ö”, o czym
┼Ťwiadczy nie tylko jego tytu┼é, ale i zachowanie. No i nie musi nikomu si─Ö
przedstawia─ç i twierdzi─ç, ┼╝e jest Ksi─Öciem, bo to wida─ç. A jak luka si─Ö
zachowuje jak zwykły cham, to dla mnie luka chamem jest i nie zmieni tego nic.
Tak wi─Öc nawet, jak w jego rodzinie by┼é jaki┼Ť szlachcic, to dla mnie luka nie
zas┼éuguje nawet, aby go „szlachetk─ů” nazwa─ç – co najwy┼╝ej „szlachciur─ů”, a i to
z naciskiem na „ciur─ů”.
I w zwi─ůzku z tym mylne jest Twoje i jego twierdzenie, ┼╝e mu zazdroszcz─Ö lub
si─Ö w┼Ťciekam – w przypadku luki s─ů to uczucia mi ca┼ékowicie obce. Jak widz─Ö te
jego nędzne wypociny i pozowanie na xięcia, to wywołuje to u mnie tylko
wzruszenie ramion – a i to niech─Ötne i z politowaniem. A przekomarzam si─Ö z
nim, bo widz─Ö, jak jego to w┼Ťcieka – i fakt, ┼╝e mi zarzuca, ┼╝e si─Ö w┼Ťciekam
tylko to potwierdza – to si─Ö w psychologii „projekcja” nazywa.

> (...) bo przodek Luki na ko┼ä wsiada┼é po twoim przodku w┼éa┼Ťnie.

Widzisz Perełko, nie mógł choćby z tego powodu, że moi przodkowie w Skandynawii
w tym czasie przebywali. Nie m├│wi─ůc o tym, ┼╝e gdyby spr├│bowa┼é, to by mu t─Ö nog─Ö
toporem odr─ůbali i cieszy─ç si─Ö powinien, gdyby zachowa┼é ┼éeb.




Temat: Oto rodzina Kaczyńskich!!! Chamstwo morda w kubeł.
Oto rodzina Kaczyńskich!!! Chamstwo morda w kubeł.

Kaczyńscy z Łomży
W rodzinie Lecha i Jarosława Kaczyńskich historię przodków pamięta się mniej
wi─Öcej od drugiej po┼éowy XIX wieku. Wszystko wcze┼Ťniej to albo domys┼éy, albo
rodzinne legendy. Na przyk┼éad dzieje utraconego w nieznanych okoliczno┼Ťciach
po powstaniu styczniowym maj─ůtku w okolicach ┼üom┼╝y nale┼╝─ůcego do
prapradziadka prezydenta stolicy. Rodzina pozostała jednak wierna okolicom
Łomży. Nawet pradziadek Piotr, carski oficer zasłużony w wojnie rosyjsko-
tureckiej, wr├│ci┼é w rodzinne strony, kupi┼é tam maj─ůtek i o┼╝eni┼é si─Ö z
miejscow─ů pann─ů - Zofi─ů Gutowsk─ů.
Jego syn Aleksander Kaczyński (herbu Pomian) to najstarszy przodek w linii
prostej, kt├│rego pami─Ötaj─ů Jaros┼éaw i Lech. Jako wysoki urz─Ödnik kolejowy
przed wojn─ů pracowa┼é w r├│┼╝nych miejscach. Jego ┼╝ona Franciszka pochodzi┼éa z
okolic Odessy. W Grajewie urodził im się syn Rajmund (ojciec prezydenta
Warszawy), ale kilka lat p├│┼║niej wybuch┼éa wojna celna i le┼╝─ůca przy granicy
pruskiej stacja straciła znaczenie. Rodzina po raz kolejny zmieniła adres.
Tym razem na Baranowicze. Wiodło im się tam nieźle: mieli dwa domy, ogromny
ogród i 12 ha lasu. Po dwunastu latach Kaczyńscy znów zmienili miejsce
zamieszkania, tym razem na Brze┼Ť─ç. Po kilku latach kupili tam nawet
kamienic─Ö, niestety, by┼éo to dok┼éadnie 1 wrze┼Ťnia 1939 r. - Nie trzeba
dodawać, że nowym domem dziadkowie długo się nie nacieszyli - mówi Lech
Kaczyński.

Rodzina Jasiewiczów herbu Rawicz, czyli przodkowie Jadwigi Kaczyńskiej, matki
Lecha i Jaros┼éawa, to rodzina inteligencko-wojskowa. - Kiedy┼Ť mieli┼Ťmy drzewo
genealogiczne od 1506 r., ale niestety zaginęło w czasie wojny - żałuje
Jadwiga Kaczyńska, matka prezydenta Warszawy.
- Wiadomo jedynie, ┼╝e naszymi antenatami byli spolonizowani bojarzy litewscy -
tłumaczy. Pradziadek pani Jadwigi Wincenty Jasiewicz za udział w powstaniu
styczniowym zosta┼é zes┼éany na Syberi─Ö, sk─ůd ju┼╝ nie wr├│ci┼é. Jego ┼╝ona
Konstancja wychowała ich dwoje dzieci: Zofię i Stanisława. Ten ostatni
(pradziadek braci Kaczyńskich) był pułkownikiem carskiej armii. Losy przodków
po mieczu i po k─ůdzieli splot┼éy si─Ö w Baranowiczach. Wincenty Jasiewicz, syn
Stanis┼éawa, by┼é tam zast─Öpc─ů dow├│dcy brygady polskich wojsk. Jego syn
przyjaźnił się z ojcem braci Kaczyńskich. Obie rodziny odnalazły się ponownie
po ┼Ťlubie rodzic├│w prezydenta Warszawy.
Zarówno Jasiewiczowie, jak i Kaczyńscy sytuowali się w tradycji
niepodleg┼éo┼Ťciowo-PPS-owskiej. Babcia Nela Jasiewicz, stryjenka matki braci
Kaczyńskich i córka nadwornego lekarza króla Rumunii, przyjaźniła się z
rodzin─ů przedwojennego szefa MSZ J├│zefa Becka, kt├│ry zreszt─ů zmar┼é na jej
rękach. Jadwiga Kaczyńska pamięta nawet legendarnego ministra z
przedwojennych przyjęć u stryjostwa. Szczególnie ciepło bracia Kaczyńscy
wspominaj─ů babci─Ö Stefani─Ö Jasiewicz, kt├│ra mia┼éa du┼╝y wp┼éyw na ich
wychowanie. Do rodzinnej legendy przeszedł też jej syn z pierwszego
małżeństwa, Jan Fyuth, który w 1939 r. walczył w obronie Warszawy, a potem
zgin─ů┼é z r─ůk sowieckich, pr├│buj─ůc si─Ö przedosta─ç do polskiej armii we Fancji.
Rodzice Lecha i Jarosława Kaczyńskich poznali się w 1947 r. w warszawskim
klubie Medyk. Jadwiga Kaczyńska, filolog polski, niemal całe życie
przepracowa┼éa w Instytucie Bada┼ä Literackich PAN. Przed wojn─ů mieszka┼éa z
rodzicami w kamienicy przy ul. Mickiewicza 27 (pod tym adresem mieszkał potem
Jacek Kuro┼ä). Podczas okupacji by┼éa sanitariuszk─ů w Szarych Szeregach.
Ratowała w szpitalu rannych po akcji "Burza". Ojciec Rajmund brał udział w
powstaniu warszawskim. Pierwszego dnia zosta┼é ci─Ö┼╝ko ranny - straci┼é cz─Ö┼Ť─ç
d┼éoni. Walczy┼é na Mokotowie: by┼é dow├│dc─ů dru┼╝yny, a w ostatnich dniach
dow├│dc─ů resztek kompanii, za co dosta┼é krzy┼╝ Virtuti Militari. Niezwyk┼ée by┼éy
też losy wuja - Stanisława Miedza-Tomaszewskiego, szwagra Jadwigi
Kaczy┼äskiej. Jako plastyk AK wpad┼é w 1941 r. w r─Öce gestapo. Symuluj─ůc
┼Ťmier─ç, wydosta┼é si─Ö ze szpitala przez prosektorium. W 1984 r. na motywach
jego historii powstał film "Umarłem, aby żyć".

www.wprost.pl/ar/?O=74798&C=57




Temat: Kto to jest Kalkstein?
Kaczynscy z lomzynskiego
Bardzo ciekawie we Wprost o rodowodach. Kaczynscy moga byc dumni ze swojej
rodziny. Lomza to Kurpiowszczyzna, a Kurpie to twardy, honorowy charakter
nieznoszacy zniewolenia. Stach Konwa przykladem. Co sie stalo z dusza narodu?

Kaczyńscy z Łomży
W rodzinie Lecha i Jarosława Kaczyńskich historię przodków pamięta się mniej
wi─Öcej od drugiej po┼éowy XIX wieku. Wszystko wcze┼Ťniej to albo domys┼éy, albo
rodzinne legendy. Na przyk┼éad dzieje utraconego w nieznanych okoliczno┼Ťciach po
powstaniu styczniowym maj─ůtku w okolicach ┼üom┼╝y nale┼╝─ůcego do prapradziadka
prezydenta stolicy. Rodzina pozostała jednak wierna okolicom Łomży. Nawet
pradziadek Piotr, carski oficer zasłużony w wojnie rosyjsko-tureckiej, wrócił w
rodzinne strony, kupi┼é tam maj─ůtek i o┼╝eni┼é si─Ö z miejscow─ů pann─ů - Zofi─ů Gutowsk─ů.
Jego syn Aleksander Kaczyński (herbu Pomian) to najstarszy przodek w linii
prostej, kt├│rego pami─Ötaj─ů Jaros┼éaw i Lech. Jako wysoki urz─Ödnik kolejowy przed
wojn─ů pracowa┼é w r├│┼╝nych miejscach. Jego ┼╝ona Franciszka pochodzi┼éa z okolic
Odessy. W Grajewie urodził im się syn Rajmund (ojciec prezydenta Warszawy), ale
kilka lat p├│┼║niej wybuch┼éa wojna celna i le┼╝─ůca przy granicy pruskiej stacja
straciła znaczenie. Rodzina po raz kolejny zmieniła adres. Tym razem na
Baranowicze. Wiodło im się tam nieźle: mieli dwa domy, ogromny ogród i 12 ha
lasu. Po dwunastu latach Kaczyńscy znów zmienili miejsce zamieszkania, tym razem
na Brze┼Ť─ç. Po kilku latach kupili tam nawet kamienic─Ö, niestety, by┼éo to
dok┼éadnie 1 wrze┼Ťnia 1939 r. - Nie trzeba dodawa─ç, ┼╝e nowym domem dziadkowie
długo się nie nacieszyli - mówi Lech Kaczyński.

Rodzina Jasiewiczów herbu Rawicz, czyli przodkowie Jadwigi Kaczyńskiej, matki
Lecha i Jaros┼éawa, to rodzina inteligencko-wojskowa. - Kiedy┼Ť mieli┼Ťmy drzewo
genealogiczne od 1506 r., ale niestety zaginęło w czasie wojny - żałuje Jadwiga
Kaczyńska, matka prezydenta Warszawy.
- Wiadomo jedynie, ┼╝e naszymi antenatami byli spolonizowani bojarzy litewscy -
tłumaczy. Pradziadek pani Jadwigi Wincenty Jasiewicz za udział w powstaniu
styczniowym zosta┼é zes┼éany na Syberi─Ö, sk─ůd ju┼╝ nie wr├│ci┼é. Jego ┼╝ona Konstancja
wychowała ich dwoje dzieci: Zofię i Stanisława. Ten ostatni (pradziadek braci
Kaczyńskich) był pułkownikiem carskiej armii. Losy przodków po mieczu i po
k─ůdzieli splot┼éy si─Ö w Baranowiczach. Wincenty Jasiewicz, syn Stanis┼éawa, by┼é
tam zast─Öpc─ů dow├│dcy brygady polskich wojsk. Jego syn przyja┼║ni┼é si─Ö z ojcem
braci Kaczy┼äskich. Obie rodziny odnalaz┼éy si─Ö ponownie po ┼Ťlubie rodzic├│w
prezydenta Warszawy.
Zarówno Jasiewiczowie, jak i Kaczyńscy sytuowali się w tradycji
niepodleg┼éo┼Ťciowo-PPS-owskiej. Babcia Nela Jasiewicz, stryjenka matki braci
Kaczy┼äskich i c├│rka nadwornego lekarza kr├│la Rumunii, przyja┼║ni┼éa si─Ö z rodzin─ů
przedwojennego szefa MSZ J├│zefa Becka, kt├│ry zreszt─ů zmar┼é na jej r─Ökach.
Jadwiga Kaczyńska pamięta nawet legendarnego ministra z przedwojennych przyjęć u
stryjostwa. Szczeg├│lnie ciep┼éo bracia Kaczy┼äscy wspominaj─ů babci─Ö Stefani─Ö
Jasiewicz, która miała duży wpływ na ich wychowanie. Do rodzinnej legendy
przeszedł też jej syn z pierwszego małżeństwa, Jan Fyuth, który w 1939 r.
walczy┼é w obronie Warszawy, a potem zgin─ů┼é z r─ůk sowieckich, pr├│buj─ůc si─Ö
przedosta─ç do polskiej armii we Fancji.
Rodzice Lecha i Jarosława Kaczyńskich poznali się w 1947 r. w warszawskim klubie
Medyk. Jadwiga Kaczyńska, filolog polski, niemal całe życie przepracowała w
Instytucie Bada┼ä Literackich PAN. Przed wojn─ů mieszka┼éa z rodzicami w kamienicy
przy ul. Mickiewicza 27 (pod tym adresem mieszkał potem Jacek Kuroń). Podczas
okupacji by┼éa sanitariuszk─ů w Szarych Szeregach. Ratowa┼éa w szpitalu rannych po
akcji "Burza". Ojciec Rajmund brał udział w powstaniu warszawskim. Pierwszego
dnia zosta┼é ci─Ö┼╝ko ranny - straci┼é cz─Ö┼Ť─ç d┼éoni. Walczy┼é na Mokotowie: by┼é
dow├│dc─ů dru┼╝yny, a w ostatnich dniach dow├│dc─ů resztek kompanii, za co dosta┼é
krzyż Virtuti Militari. Niezwykłe były też losy wuja - Stanisława
Miedza-Tomaszewskiego, szwagra Jadwigi Kaczyńskiej. Jako plastyk AK wpadł w 1941
r. w r─Öce gestapo. Symuluj─ůc ┼Ťmier─ç, wydosta┼é si─Ö ze szpitala przez
prosektorium. W 1984 r. na motywach jego historii powstał film "Umarłem, aby żyć".



Temat: Rokita i Tusk - ludzie bez honoru i godno┼Ťci
Nie ilosc a jakosc sie liczy
A jakosci nie dostaje sie z nadania tylko dziedziczy po przodkach:

www.wprost.pl/ar/?O=74798&C=57
Kaczynscy z Lomzy
W rodzinie Lecha i Jaroslawa Kaczynskich historie przodk├│w pamieta sie mniej
wiecej od drugiej polowy XIX wieku. Wszystko wczesniej to albo domysly, albo
rodzinne legendy. Na przyklad dzieje utraconego w nieznanych okolicznosciach
po powstaniu styczniowym majatku w okolicach Lomzy nalezacego do
prapradziadka prezydenta stolicy. Rodzina pozostala jednak wierna okolicom
Lomzy. Nawet pradziadek Piotr, carski oficer zasluzony w wojnie
rosyjsko-tureckiej, wr├│cil w rodzinne strony, kupil tam majatek i ozenil sie
z miejscowa panna - Zofia Gutowska.
Jego syn Aleksander Kaczynski (herbu Pomian) to najstarszy przodek w linii
prostej, kt├│rego pamietaja Jaroslaw i Lech. Jako wysoki urzednik kolejowy
przed wojna pracowal w r├│znych miejscach. Jego zona Franciszka pochodzila z
okolic Odessy. W Grajewie urodzil im sie syn Rajmund (ojciec prezydenta
Warszawy), ale kilka lat p├│zniej wybuchla wojna celna i lezaca przy granicy
pruskiej stacja stracila znaczenie. Rodzina po raz kolejny zmienila adres.
Tym razem na Baranowicze. Wiodlo im sie tam niezle: mieli dwa domy, ogromny
ogr├│d i 12 ha lasu. Po dwunastu latach Kaczynscy zn├│w zmienili miejsce
zamieszkania, tym razem na Brzesc. Po kilku latach kupili tam nawet
kamienice, niestety, bylo to dokladnie 1 wrzesnia 1939 r. - Nie trzeba
dodawac, ze nowym domem dziadkowie dlugo sie nie nacieszyli - m├│wi Lech
Kaczynski.

Rodzina Jasiewicz├│w herbu Rawicz, czyli przodkowie Jadwigi Kaczynskiej,
matki Lecha i Jaroslawa, to rodzina inteligencko-wojskowa. - Kiedys mielismy
drzewo genealogiczne od 1506 r., ale niestety zaginelo w czasie wojny -
zaluje Jadwiga Kaczynska, matka prezydenta Warszawy.
- Wiadomo jedynie, ze naszymi antenatami byli spolonizowani bojarzy
litewscy - tlumaczy. Pradziadek pani Jadwigi Wincenty Jasiewicz za udzial w
powstaniu styczniowym zostal zeslany na Syberie, skad juz nie wr├│cil. Jego
zona Konstancja wychowala ich dwoje dzieci: Zofie i Stanislawa. Ten ostatni
(pradziadek braci Kaczynskich) byl pulkownikiem carskiej armii. Losy
przodk├│w po mieczu i po kadzieli splotly sie w Baranowiczach. Wincenty
Jasiewicz, syn Stanislawa, byl tam zastepca dow├│dcy brygady polskich wojsk.
Jego syn przyjaznil sie z ojcem braci Kaczynskich. Obie rodziny odnalazly
sie ponownie po slubie rodzic├│w prezydenta Warszawy.
Zar├│wno Jasiewiczowie, jak i Kaczynscy sytuowali sie w tradycji
niepodleglosciowo-PPS-owskiej. Babcia Nela Jasiewicz, stryjenka matki braci
Kaczynskich i c├│rka nadwornego lekarza kr├│la Rumunii, przyjaznila sie z
rodzina przedwojennego szefa MSZ J├│zefa Becka, kt├│ry zreszta zmarl na jej
rekach. Jadwiga Kaczynska pamieta nawet legendarnego ministra z
przedwojennych przyjec u stryjostwa. Szczeg├│lnie cieplo bracia Kaczynscy
wspominaja babcie Stefanie Jasiewicz, kt├│ra miala duzy wplyw na ich
wychowanie. Do rodzinnej legendy przeszedl tez jej syn z pierwszego
malzenstwa, Jan Fyuth, kt├│ry w 1939 r. walczyl w obronie Warszawy, a potem
zginal z rak sowieckich, pr├│bujac sie przedostac do polskiej armii we
Fancji.
Rodzice Lecha i Jaroslawa Kaczynskich poznali sie w 1947 r. w warszawskim
klubie Medyk. Jadwiga Kaczynska, filolog polski, niemal cale zycie
przepracowala w Instytucie Badan Literackich PAN. Przed wojna mieszkala z
rodzicami w kamienicy przy ul. Mickiewicza 27 (pod tym adresem mieszkal
potem Jacek Kuron). Podczas okupacji byla sanitariuszka w Szarych Szeregach.
Ratowala w szpitalu rannych po akcji "Burza". Ojciec Rajmund bral udzial w
powstaniu warszawskim. Pierwszego dnia zostal ciezko ranny - stracil czesc
dloni. Walczyl na Mokotowie: byl dow├│dca druzyny, a w ostatnich dniach
dow├│dca resztek kompanii, za co dostal krzyz Virtuti Militari. Niezwykle
byly tez losy wuja - Stanislawa Miedza-Tomaszewskiego, szwagra Jadwigi
Kaczynskiej. Jako plastyk AK wpadl w 1941 r. w rece gestapo. Symulujac
smierc, wydostal sie ze szpitala przez prosektorium. W 1984 r. na motywach
jego historii powstal film "Umarlem, aby zyc".




Strona 2 z 3 • Znale┼║li┼Ťmy 211 post├│w • 1, 2, 3